Cara ADUC
Tassazione etf delta nav
Domanda
4 luglio 2009
Volevo chiarimenti sulla procedura che una banca fa per il calcolo del NAV sullle operazioni su ETF.
La Consob nel suo
ETF "EXCHANGE-TRADED FUNDS" E OICR QUOTATI SUL SEGMENTO "MTF" DI BORSA ITALIANA: NORME E PROCEDURE PER LA GESTIONE DELLA FISCALITA' DEGLI INVESTITORI RETAIL
scrive:
..."MODALITA' DI CALCOLO DEL DELTA NAV
Per il calcolo del "Delta NAV" si impiega il NAV ufficiale giornaliero per due motivi:
1. Per il Regolamento di Borsa Italiana il NAV intraday ha solo un valore indicativo (non è quindi un valore ufficiale)
2. La circolare ministeriale n. 165 del 24/06/1998, par. 3.5.4 relativa al d.lgs. 461 del 21/11/1997 e l'art. 42, comma 4 bis, DPR 917 del 1986 (TUIR), prevedono che la valorizzazione dei fondi aperti sia fatta giornalmente sul valore ufficiale dichiarato.
Ciò significa che se un retail compra e vende l'ETF nello stesso giorno il suo "Delta NAV" sarà nullo, e avrà solo eventualmente un capital gain. Questo è coerente con quanto avviene per i fondi chiusi: la rilevazione è semestrale quindi per le negoziazioni fatte tra due rilevazioni si utilizza lo stesso valore iniziale con un conseguente "Delta NAV" nullo.
Il problema allora è il seguente.
Ho 1000 azioni vecchie in portafoglio al valore 100 (NAV 100)
Oggi ne compro altre 1000 a 110 e le vendo subito 1000 a 120. (NAV del giorno 110).
Non dovrei pagare niente secondo la normativa sulle operazioni di giornata, invece la banca applica erroneamente il calcolo del NAV. Media le prime 1000 con le seconde 1000 acquistate quel giorno modificandomi ingiustamente il NAV delle azioni vecchie, mescolando NAV diversi intraday non ancora calcolati.
NON E' LA STESSA COSA AVERE
1. 1000 azioni a NAV 100 e 1000 a NAV 110
o
2. 2000 a NAV 105
durante l'intraday.
La banca dovrebbe mediare solo le azioni a fine giornata se mi rimangono in deposito, allora si che il calcolo è effettuato correttamente. Ma la banca media durante il giorno senza ancora avere il NAV intraday e questo significa pagare molte tasse in più.
Nel mio caso 20 mila euri visto la grande mole di operazioni.
La banca cosa fa
Media le prime 1000 con le 1000 acquistate oggi
Dunque 2000 media 105 NAV medio 105 e mi fa pagare il NAV sulla prima vendita che invece si doveva annullare come operazione intraday.
A fine giornata il mio portafoglio non ha più
1000 azioni a 100 a NAV 100 ma ha
1000 azioni con NAV 105 dove il giorno dopo pagherò sempre più tasse.
Cosa doveva fare la banca.
Doveva annullare le operazioni di giornata e lasciarmi le 1000 in portafoglio a NAV 100 senza farmi pagare il NAV e solo a fine giornata se avevo incrementato il deposito fare la mediazione.
Massimo, da Sesto Al Reghena (PN)
La Consob nel suo
ETF "EXCHANGE-TRADED FUNDS" E OICR QUOTATI SUL SEGMENTO "MTF" DI BORSA ITALIANA: NORME E PROCEDURE PER LA GESTIONE DELLA FISCALITA' DEGLI INVESTITORI RETAIL
scrive:
..."MODALITA' DI CALCOLO DEL DELTA NAV
Per il calcolo del "Delta NAV" si impiega il NAV ufficiale giornaliero per due motivi:
1. Per il Regolamento di Borsa Italiana il NAV intraday ha solo un valore indicativo (non è quindi un valore ufficiale)
2. La circolare ministeriale n. 165 del 24/06/1998, par. 3.5.4 relativa al d.lgs. 461 del 21/11/1997 e l'art. 42, comma 4 bis, DPR 917 del 1986 (TUIR), prevedono che la valorizzazione dei fondi aperti sia fatta giornalmente sul valore ufficiale dichiarato.
Ciò significa che se un retail compra e vende l'ETF nello stesso giorno il suo "Delta NAV" sarà nullo, e avrà solo eventualmente un capital gain. Questo è coerente con quanto avviene per i fondi chiusi: la rilevazione è semestrale quindi per le negoziazioni fatte tra due rilevazioni si utilizza lo stesso valore iniziale con un conseguente "Delta NAV" nullo.
Il problema allora è il seguente.
Ho 1000 azioni vecchie in portafoglio al valore 100 (NAV 100)
Oggi ne compro altre 1000 a 110 e le vendo subito 1000 a 120. (NAV del giorno 110).
Non dovrei pagare niente secondo la normativa sulle operazioni di giornata, invece la banca applica erroneamente il calcolo del NAV. Media le prime 1000 con le seconde 1000 acquistate quel giorno modificandomi ingiustamente il NAV delle azioni vecchie, mescolando NAV diversi intraday non ancora calcolati.
NON E' LA STESSA COSA AVERE
1. 1000 azioni a NAV 100 e 1000 a NAV 110
o
2. 2000 a NAV 105
durante l'intraday.
La banca dovrebbe mediare solo le azioni a fine giornata se mi rimangono in deposito, allora si che il calcolo è effettuato correttamente. Ma la banca media durante il giorno senza ancora avere il NAV intraday e questo significa pagare molte tasse in più.
Nel mio caso 20 mila euri visto la grande mole di operazioni.
La banca cosa fa
Media le prime 1000 con le 1000 acquistate oggi
Dunque 2000 media 105 NAV medio 105 e mi fa pagare il NAV sulla prima vendita che invece si doveva annullare come operazione intraday.
A fine giornata il mio portafoglio non ha più
1000 azioni a 100 a NAV 100 ma ha
1000 azioni con NAV 105 dove il giorno dopo pagherò sempre più tasse.
Cosa doveva fare la banca.
Doveva annullare le operazioni di giornata e lasciarmi le 1000 in portafoglio a NAV 100 senza farmi pagare il NAV e solo a fine giornata se avevo incrementato il deposito fare la mediazione.
Massimo, da Sesto Al Reghena (PN)
Risposta ADUC
la questione che lei solleva è come si debbano considerare gli acquisti effettuati in più tranche nel caso in cui si vendano i titoli lo stesso giorno in cui si è acquistata l'ultima tranche di titoli.
In tal caso, l'intermediario non si mette a distinguere tra operazioni in guadagno ed in perdita fatte una prima dell'altra o viceversa.
Noi possiamo limitarci solo ad osservare che questo criterio di determinazione della tassazione sugli ETF è del tutto cervellotico e senza alcun senso.
In tal caso, l'intermediario non si mette a distinguere tra operazioni in guadagno ed in perdita fatte una prima dell'altra o viceversa.
Noi possiamo limitarci solo ad osservare che questo criterio di determinazione della tassazione sugli ETF è del tutto cervellotico e senza alcun senso.
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