Cara ADUC
Lettera del consumatore
Domanda
30 ottobre 2000
Vi mando la mia esperienza con telecom tin-it, purtroppo non ancora conclusa perche' l'ultima bolletta, arrivata oggi, segnala ancora tutte le sconnessioni e addebiti,
Nel frattempo nessuno si e' degnato di rispondere alla raccomandata.
Con piacere ho aderito alla vostra divertente iniziativa IFS.
All'attenzione di Tin.it
Direzione Generale Telecom Italia
Via di Valcannuta 186
00100 Roma
All'attenzione del Responsabile tecnico ing. Manfreda
di sotto trovate la lettera che avrei voluto farvi avere se avessi avuto prima il vostro indirizzo. Purtroppo nella fattura che mi e' arrivata oggi ci sono telefonate al pop di Firenze 055 507913 come ad esempio il 20 giugno, il 21 il 22 e poi in seguito fatte di spezzettamenti di 40 secondi il 24 luglio dalle 22 09 ci sono 8 telefonate di 41 secondi.
Stasera 29 agosto 2000 alle ore 23 ho cercato di connettermi, l'avevo fatto nel pomeriggio senza grandi problemi, per tre volte la macchina ha verificato la password e mi ha impedito la connessione, per cui ho chiamato il numero verde opzione 4 dove un operatore mi ha fatto cambiare tutti i parametri dentro accesso remoto connessione Tin it e mi ha dato un numero da sostituire, 848838383, a quello del pop di Firenze: ho provato a fare la connessione alle ore 23.30 e ed e' venuto fuori errore 718 "il computer selezionato non puo' stabilire una connessione verificare password e riprovare" ho fatto cosi' ma inutilmente. Ho rifatto il numero verde e questa volta una ragazza mi ha detto che c'erano problemi sul pop di Firenze e poi che il numero datomi qualche minuto prima dal collega era un numero virtuale ma che a Firenze non funzionava (non si capisce perche' me lo avesse dato!) e quindi dovevo aspettare a collegarmi con lo stesso di Firenze 507913 piu' tardi, tra qualche giorno etc......... fortunatamente mi ha dato la vostra posta [email protected], ma dopo che ho inviato la posta una replica mi informa che . "L'indirizzo di posta a cui hai inviato la tua richiesta e' stato sostituito da una serie di nuovi servizi. Se poi desideri scriverci, puoi farlo semplicemente inviando un Ticket alla pagina http://tts. tin.it/tt_on_web/ e riproponendo il testo della tua e.mail nel campo descrizione. cioe' non piu' di dieci righe!!!
Mi rendo conto che tra le persone che rispondono manca evidentemente un 'informazione precisa e condivisa.
Mi chiedo se alla luce dei fatti di stasera non siano proprio in causa problema del pop. Inoltre due volte, giorni fa ho avuto l'impressione che, subito appena sconnessa, ho ricevuto due telefonate, che fossero state le telefonate la causa, a farmi sconnettere, lo so che sembra strano ma francamente non riesco a spiegarmi tutte queste bollette. Mentre in questi ultimi tempi mi rendo conto di essere sconnessa questo non accadeva in febbraio marzo quando mi sono accorta solo dalle bollette del problema. A maggio la macchina e' stata cambiata totalmente, poi in giugno e' stato per maggiore sicurezza cambiato il modem, il problema continua. Ho fatto una prova in giugno il 12 e 14 giugno con libero Infostrada idem. Il dilemma e' questo dipende dal pop o dalla macchina comunque sia che il problema del pop, della linea, del computer che e' in garanzia, non posso pagare io e chiederei oltre che un chiarimento del problema, i danni e il rimborso per le continue sconnessioni.
All'attenzione di Tin.it
Direzione Generale Telecom Italia
Via di Valcannuta 186
00100 Roma
Vi allego copia del fax che ho inviato alla signora Balzer Telecom Firenze il 6 Maggio 2000 e il 6 giugno 2000 all'attenzione del dott. Gunnella, responsabile gruppo C, Firenze tel. 055 2991 fax 055 2996870 che la sostituisce per avere informazioni sul controllo sulla linea, che ho saputo oggi non ha problemi
La presente per comunicare quanto segue che sono abbonata al servizio Tin it offerta E Vai e ho ricevuto il computer in febbraio, istallazione il giorno otto.
La macchina ha avuto una serie di problemi subito dal primo giorno specialmente col programma di Word 2000, poi con la posta elettronica che si e' quasi subito disattivata finche' non e' apparso un virus o qualcosa del genere dal nome off cancl, per cui da parte del supporto tecnico E vai Tin it si pensato di fare un quick restore. Questo non ha risolto il problema e ci sono stati altri quick restore con intervento del tecnico Getronics Olivetti di Firenze Francesco Desiati fino al cambiamento della scheda madre, dell'hard disk etc. Sembra trattarsi di un virus attaccato in qualche modo a Microsoft che si attiva quindi sulla posta, su Internet Explorer e se uno va su Hotmail. Ma senza entrare nello specifico di questa causa, che doveva ad essere all'interno della macchina fin dall'inizio alla luce di problemi che ci sono stati e che ora si possono leggere in questa chiave, non aveva mai dato problemi di sconnessione durante la navigazione in rete. Per questo quando mi e' arrivata la bolletta relativa a febbraio marzo 2000 e il dettaglio del traffico, controllando le connessioni al pop 055 507913 ho visto che a partire dal primo giorno la telefonata si spezzettava in tanti segmenti a volte di meno di un minuto, 40 secondi , che insieme costituivano l'intera telefonata ma con addebito di uno scatto alla risposta ogni volta. Ora poiche', come dicevo, non mi sono mai accorta di tali sconnessioni e poiche' per riconnettermi devo fare una procedura come inserire la password, che la macchina non memorizzava, cliccare su connetti e poi ascoltare il suono tipico della chiamata, mi chiedo come sia stato possibile che io fossi sconnessa e non me ne accorgessi, ma questo fosse recepito in centrale. Parlando con il 187 qualcuno aveva fatto riferimento ad un problema al modem, che tra i tanti non era risultato. Per questo chiedo sia un controllo della linea, del numero di connessione, delle bollette e una nuova fatturazione per la prossime che ci saranno e inoltre essendo il pacchetto coperto da garanzia che tutti gli addebiti di uno scatto alla risposta in questa e nelle successive bollette per questo tipo di problemi, non siano pagati da me.
Ho parlato e inviato fax col dettaglio di telefonate il 22 giugno 2000 al sig. Volpe di Roma , risponde dal supporto tecnico opzione 4 quando risponde Roma, ma nonostante l'abbia ricercato, perche' anche nella bolletta successiva c'erano dei problemi non sono riuscita a sapere piu' nulla.
Avevo ricevuto questo messaggio.
From: [email protected]
GentileCliente,
le comunichiamo che il suo problema,
identificato dal n.0000000018XXXXX, e' stato risolto.
Il problema e' stato forse identificato ma non certo risolto !!!
To: Punto Informatico
Sent: Tuesday, October 10, 2000 6: 26 PM
Subject: dopo che ho messo in rete
Sara' un caso,
ma dopo che ho messo in rete la mia esperienza su tin it, mi dispiace che sia uscita tre volte! Non era mia intenzione, oggi ho trovato un messaggio sulla segreteria telefonica di tal Silvestri che mi pregava di chiamarlo al numero verde supporto tecnico di Roma cosa che ho fatto opzione 4 e sono stata letteralmente 15 minuti in attesa di essere passata ad un operatore finche' alla fine la voce mi ha detto che erano troppo occupati di richiamare piu' tardi, l'ho fatto due volte poi ho provato su opzione 5 di Milano dove hanno risposto subito ma purtroppo non potevano passarmi Silvestri quindi non potendo stare tutta la giornata in attesa ho lasciato perdere. Dopo un po' mi ha contattato un altro del supporto Siano, al quale ho dovuto fare di nuovo tutta la storia perche' lui non sapeva nulla, non aveva nemmeno una mia scheda e non lo avevano nemmeno informato: lui pensava solo che io avessi difficolta' a navigare e volessi fare una prova.
09/10/00 -
Teleconomy e dintorni
Avendo fatto un abbonamento all'offerta E vai, gruppo Telecom Tin it, con computer nuovo da febbraio, che ha avuto un sacco di problemi diciamo caratteriali, e ancora in garanzia, ho visto il dettaglio delle bollette due mesi dopo che segnalava continue sconnessioni dal pop di Tin it di Firenze, di cui non mi ero mai accorta mentre navigavo, dopo me ne sono accorta perche' sconnetteva e non si poteva navigare. Ho informato Telecom per un controllo sulla linea che sembra non abbia nulla, comunque avendo io un computer in garanzia che il problema fosse della macchina, del pop etc non dovevo certo pagare io. Invece il ginepraio e' stato trovare un referente Tin it da informare come avevo informato Telecom del problema, non hanno neppure una casella elettronica e i risponditori del numero verde 800018787 sono ovviamente ragazzi assunti a tempo che con l'azienda non c'entrano niente, in piu' il supporto tecnico, opzione 5, e' gestito da Olivetti e quindi non potevano raccogliere la mia segnalazione. Da maggio, da quando mi e' arrivata la bolletta con tutte queste continue sconnessioni, ogni volta lire 100 alla risposta anche per un secondo, ho passato il mio tempo a cercare qualcuno a cui notificare la cosa, finche' mi sono decisa a farlo per raccomandata a settembre, non c'era modo neanche di sapere dove avevano la sede fisica ! Meno male che questo dottore della Telecom di Firenze che veniva da Roma mi ha dato l'indirizzo (Tin.it Direzione Generale Telecom Italia Via di Valcannuta 186 Roma), dopo avermi detto che nel frattempo io non potevo certo interrompere il pagamento delle bollette perche' Telecom non e' Tin.it ! Non potevo neanche smettere di pagare la quota mensile, ormai passata ad una finanziaria perche' senno' Dio sa solo cosa poteva succedere. Il problema a questo punto era solo mio. Hanno ricevuto la raccomandata il 15 settembre e ancora non mi hanno neppure risposto. Se il pop di Firenze, ma a questo punto mi viene il dubbio anche per altre citta' perche' se uno non ha il dettaglio delle telefonate per secondo ma quello sopra ai 4 minuti non se ne accorge neppure, per motivi suoi sconnette e l' utente paga 100 lire alla risposta ogni volta, trattandosi di Telecom nasce qualche sospetto. D'altra parte perche' l'utente deve farsi carico e pagare per i ciclici problemi di sconnessione e di collegamento che anzi lo danneggiano. Solo come esempio vi cito che il 24 luglio ho avuto 8 sconnessioni di fila, tutte telefonate una dopo l 'altra di 42 secondi per lire 124 per volta, insomma una follia. Insomma in questo modo uno ha una bolletta spaventosa e non sa chi ringraziare. La leggenda metropolitana e' che i provider lo fanno a posta a sconnettere mi dissero cosi' la prima volta al 187 e io risposi che il mio provider erano loro, dovrebbero sobbarcarsi la spesa dello scatto, bisognerebbe che il garante prendesse posizione. In ogni caso ora, dopo un'infelice prova con Infostrada il pop si sconnetteva anche con loro, ho fatto un abbonamento con Wind l'unico senza scatti e quindi sono per il momento, e tocco ferro, piu' tranquilla fino alla prossima bolletta.
Resta il fatto che le bollette che ho pagato di cui ho mandato lettera a Telecom tin it sono rimaste lettera morta. Vorrei almeno che rimborsassero le 100 lire di tutte le infami sconnessioni.
Nel frattempo nessuno si e' degnato di rispondere alla raccomandata.
Con piacere ho aderito alla vostra divertente iniziativa IFS.
All'attenzione di Tin.it
Direzione Generale Telecom Italia
Via di Valcannuta 186
00100 Roma
All'attenzione del Responsabile tecnico ing. Manfreda
di sotto trovate la lettera che avrei voluto farvi avere se avessi avuto prima il vostro indirizzo. Purtroppo nella fattura che mi e' arrivata oggi ci sono telefonate al pop di Firenze 055 507913 come ad esempio il 20 giugno, il 21 il 22 e poi in seguito fatte di spezzettamenti di 40 secondi il 24 luglio dalle 22 09 ci sono 8 telefonate di 41 secondi.
Stasera 29 agosto 2000 alle ore 23 ho cercato di connettermi, l'avevo fatto nel pomeriggio senza grandi problemi, per tre volte la macchina ha verificato la password e mi ha impedito la connessione, per cui ho chiamato il numero verde opzione 4 dove un operatore mi ha fatto cambiare tutti i parametri dentro accesso remoto connessione Tin it e mi ha dato un numero da sostituire, 848838383, a quello del pop di Firenze: ho provato a fare la connessione alle ore 23.30 e ed e' venuto fuori errore 718 "il computer selezionato non puo' stabilire una connessione verificare password e riprovare" ho fatto cosi' ma inutilmente. Ho rifatto il numero verde e questa volta una ragazza mi ha detto che c'erano problemi sul pop di Firenze e poi che il numero datomi qualche minuto prima dal collega era un numero virtuale ma che a Firenze non funzionava (non si capisce perche' me lo avesse dato!) e quindi dovevo aspettare a collegarmi con lo stesso di Firenze 507913 piu' tardi, tra qualche giorno etc......... fortunatamente mi ha dato la vostra posta [email protected], ma dopo che ho inviato la posta una replica mi informa che . "L'indirizzo di posta a cui hai inviato la tua richiesta e' stato sostituito da una serie di nuovi servizi. Se poi desideri scriverci, puoi farlo semplicemente inviando un Ticket alla pagina http://tts. tin.it/tt_on_web/ e riproponendo il testo della tua e.mail nel campo descrizione. cioe' non piu' di dieci righe!!!
Mi rendo conto che tra le persone che rispondono manca evidentemente un 'informazione precisa e condivisa.
Mi chiedo se alla luce dei fatti di stasera non siano proprio in causa problema del pop. Inoltre due volte, giorni fa ho avuto l'impressione che, subito appena sconnessa, ho ricevuto due telefonate, che fossero state le telefonate la causa, a farmi sconnettere, lo so che sembra strano ma francamente non riesco a spiegarmi tutte queste bollette. Mentre in questi ultimi tempi mi rendo conto di essere sconnessa questo non accadeva in febbraio marzo quando mi sono accorta solo dalle bollette del problema. A maggio la macchina e' stata cambiata totalmente, poi in giugno e' stato per maggiore sicurezza cambiato il modem, il problema continua. Ho fatto una prova in giugno il 12 e 14 giugno con libero Infostrada idem. Il dilemma e' questo dipende dal pop o dalla macchina comunque sia che il problema del pop, della linea, del computer che e' in garanzia, non posso pagare io e chiederei oltre che un chiarimento del problema, i danni e il rimborso per le continue sconnessioni.
All'attenzione di Tin.it
Direzione Generale Telecom Italia
Via di Valcannuta 186
00100 Roma
Vi allego copia del fax che ho inviato alla signora Balzer Telecom Firenze il 6 Maggio 2000 e il 6 giugno 2000 all'attenzione del dott. Gunnella, responsabile gruppo C, Firenze tel. 055 2991 fax 055 2996870 che la sostituisce per avere informazioni sul controllo sulla linea, che ho saputo oggi non ha problemi
La presente per comunicare quanto segue che sono abbonata al servizio Tin it offerta E Vai e ho ricevuto il computer in febbraio, istallazione il giorno otto.
La macchina ha avuto una serie di problemi subito dal primo giorno specialmente col programma di Word 2000, poi con la posta elettronica che si e' quasi subito disattivata finche' non e' apparso un virus o qualcosa del genere dal nome off cancl, per cui da parte del supporto tecnico E vai Tin it si pensato di fare un quick restore. Questo non ha risolto il problema e ci sono stati altri quick restore con intervento del tecnico Getronics Olivetti di Firenze Francesco Desiati fino al cambiamento della scheda madre, dell'hard disk etc. Sembra trattarsi di un virus attaccato in qualche modo a Microsoft che si attiva quindi sulla posta, su Internet Explorer e se uno va su Hotmail. Ma senza entrare nello specifico di questa causa, che doveva ad essere all'interno della macchina fin dall'inizio alla luce di problemi che ci sono stati e che ora si possono leggere in questa chiave, non aveva mai dato problemi di sconnessione durante la navigazione in rete. Per questo quando mi e' arrivata la bolletta relativa a febbraio marzo 2000 e il dettaglio del traffico, controllando le connessioni al pop 055 507913 ho visto che a partire dal primo giorno la telefonata si spezzettava in tanti segmenti a volte di meno di un minuto, 40 secondi , che insieme costituivano l'intera telefonata ma con addebito di uno scatto alla risposta ogni volta. Ora poiche', come dicevo, non mi sono mai accorta di tali sconnessioni e poiche' per riconnettermi devo fare una procedura come inserire la password, che la macchina non memorizzava, cliccare su connetti e poi ascoltare il suono tipico della chiamata, mi chiedo come sia stato possibile che io fossi sconnessa e non me ne accorgessi, ma questo fosse recepito in centrale. Parlando con il 187 qualcuno aveva fatto riferimento ad un problema al modem, che tra i tanti non era risultato. Per questo chiedo sia un controllo della linea, del numero di connessione, delle bollette e una nuova fatturazione per la prossime che ci saranno e inoltre essendo il pacchetto coperto da garanzia che tutti gli addebiti di uno scatto alla risposta in questa e nelle successive bollette per questo tipo di problemi, non siano pagati da me.
Ho parlato e inviato fax col dettaglio di telefonate il 22 giugno 2000 al sig. Volpe di Roma , risponde dal supporto tecnico opzione 4 quando risponde Roma, ma nonostante l'abbia ricercato, perche' anche nella bolletta successiva c'erano dei problemi non sono riuscita a sapere piu' nulla.
Avevo ricevuto questo messaggio.
From: [email protected]
GentileCliente,
le comunichiamo che il suo problema,
identificato dal n.0000000018XXXXX, e' stato risolto.
Il problema e' stato forse identificato ma non certo risolto !!!
To: Punto Informatico
Sent: Tuesday, October 10, 2000 6: 26 PM
Subject: dopo che ho messo in rete
Sara' un caso,
ma dopo che ho messo in rete la mia esperienza su tin it, mi dispiace che sia uscita tre volte! Non era mia intenzione, oggi ho trovato un messaggio sulla segreteria telefonica di tal Silvestri che mi pregava di chiamarlo al numero verde supporto tecnico di Roma cosa che ho fatto opzione 4 e sono stata letteralmente 15 minuti in attesa di essere passata ad un operatore finche' alla fine la voce mi ha detto che erano troppo occupati di richiamare piu' tardi, l'ho fatto due volte poi ho provato su opzione 5 di Milano dove hanno risposto subito ma purtroppo non potevano passarmi Silvestri quindi non potendo stare tutta la giornata in attesa ho lasciato perdere. Dopo un po' mi ha contattato un altro del supporto Siano, al quale ho dovuto fare di nuovo tutta la storia perche' lui non sapeva nulla, non aveva nemmeno una mia scheda e non lo avevano nemmeno informato: lui pensava solo che io avessi difficolta' a navigare e volessi fare una prova.
09/10/00 -
Teleconomy e dintorni
Avendo fatto un abbonamento all'offerta E vai, gruppo Telecom Tin it, con computer nuovo da febbraio, che ha avuto un sacco di problemi diciamo caratteriali, e ancora in garanzia, ho visto il dettaglio delle bollette due mesi dopo che segnalava continue sconnessioni dal pop di Tin it di Firenze, di cui non mi ero mai accorta mentre navigavo, dopo me ne sono accorta perche' sconnetteva e non si poteva navigare. Ho informato Telecom per un controllo sulla linea che sembra non abbia nulla, comunque avendo io un computer in garanzia che il problema fosse della macchina, del pop etc non dovevo certo pagare io. Invece il ginepraio e' stato trovare un referente Tin it da informare come avevo informato Telecom del problema, non hanno neppure una casella elettronica e i risponditori del numero verde 800018787 sono ovviamente ragazzi assunti a tempo che con l'azienda non c'entrano niente, in piu' il supporto tecnico, opzione 5, e' gestito da Olivetti e quindi non potevano raccogliere la mia segnalazione. Da maggio, da quando mi e' arrivata la bolletta con tutte queste continue sconnessioni, ogni volta lire 100 alla risposta anche per un secondo, ho passato il mio tempo a cercare qualcuno a cui notificare la cosa, finche' mi sono decisa a farlo per raccomandata a settembre, non c'era modo neanche di sapere dove avevano la sede fisica ! Meno male che questo dottore della Telecom di Firenze che veniva da Roma mi ha dato l'indirizzo (Tin.it Direzione Generale Telecom Italia Via di Valcannuta 186 Roma), dopo avermi detto che nel frattempo io non potevo certo interrompere il pagamento delle bollette perche' Telecom non e' Tin.it ! Non potevo neanche smettere di pagare la quota mensile, ormai passata ad una finanziaria perche' senno' Dio sa solo cosa poteva succedere. Il problema a questo punto era solo mio. Hanno ricevuto la raccomandata il 15 settembre e ancora non mi hanno neppure risposto. Se il pop di Firenze, ma a questo punto mi viene il dubbio anche per altre citta' perche' se uno non ha il dettaglio delle telefonate per secondo ma quello sopra ai 4 minuti non se ne accorge neppure, per motivi suoi sconnette e l' utente paga 100 lire alla risposta ogni volta, trattandosi di Telecom nasce qualche sospetto. D'altra parte perche' l'utente deve farsi carico e pagare per i ciclici problemi di sconnessione e di collegamento che anzi lo danneggiano. Solo come esempio vi cito che il 24 luglio ho avuto 8 sconnessioni di fila, tutte telefonate una dopo l 'altra di 42 secondi per lire 124 per volta, insomma una follia. Insomma in questo modo uno ha una bolletta spaventosa e non sa chi ringraziare. La leggenda metropolitana e' che i provider lo fanno a posta a sconnettere mi dissero cosi' la prima volta al 187 e io risposi che il mio provider erano loro, dovrebbero sobbarcarsi la spesa dello scatto, bisognerebbe che il garante prendesse posizione. In ogni caso ora, dopo un'infelice prova con Infostrada il pop si sconnetteva anche con loro, ho fatto un abbonamento con Wind l'unico senza scatti e quindi sono per il momento, e tocco ferro, piu' tranquilla fino alla prossima bolletta.
Resta il fatto che le bollette che ho pagato di cui ho mandato lettera a Telecom tin it sono rimaste lettera morta. Vorrei almeno che rimborsassero le 100 lire di tutte le infami sconnessioni.
Risposta ADUC
Oltre a consigliarle di essere piu' organica nell'esposizione (c'e' il rischio di non essere capiti e di non consentire l'identificazione del problema) consigliamo di mandare una nuova, succinta raccomandata A/R, evidenziando il problema (susseguirsi di microcollegamenti contigui -a cui dovrebbero corrispondere altrettante disconnessioni- che non possono esserle addebitati poiche' sarebbe impossibile che avvenissero nel giro di secondi, con la conseguenza che l'errato rilievo e' dovuto a malfunzionamento del sistema), e ingiungendo di rimborsarle le cifre indebitamente pagate entro 15gg dal ricevimento della lettera stessa, specificando che in caso contrario gli fara' causa per danni. Rivolgendosi dunque al Giudice di Pace.
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