17 gennaio 2019 13:36 - terzamediasorry
I LYCONET in Italia sono più di 60000 , secondo vuoi quante
persone chiederanno il rimborso ?
Premesso che se non ricordo male sei ProLyoness
sfegatato.
Diciamoci la verità ,
molti , forse moltissimi sono poco più che ventenni e molti
di loro hanno già abbandonato da mesi e mesi ( almeno 36 )
i " sogni " di un " attività imprenditoriale " in quanto
frustrati e delusi.
Qualora si svegliassero per ottenere un rimborso anche
andassero a chiedere aiuto da qualche parte qualora
passassero da qui ( cosa alquanto improbabile )non
troverebbero quanto cercano.
Per cui probabilmente saranno pochi quelli che troveranno il
coraggio di farlo soprattutto quelli che hanno convertito i
cloud negli Enterprise.
17 gennaio 2019 16:58 - AR-Propagalo
Lilly22, la maggior parte di quelli che non hanno vergogna
sono nullatenenti, e non hanno ulla da perdere, se non il
sogno di una lamborghini, e gli altri hanno aziende e
capitali all'Estero.
Se Lyoness crolla, sono solo i polli a restare a bocca
asciutta, mica loro.
17 gennaio 2019 16:56 - AR-Propagalo
jackma,
è stata proprio Codacons a raccogliere e presentare a AGCM
40 istanze di intervento.
E' partito tutto da Codacons.
Cinanni, stai tranquillo, non ti denuncerà nessuno.
I mitomani non hanno di che preoccuparsi.
Chi deve preoccuparsi sono i 31 che guadagnavano davvero.
Intanto Lyoness continua a offrire rimborsi parziali (65%
meno le provvigioni già maturate)
Scommettiamo che fra 2 mesi, l'AGCM pubblicherà novità?
Il ricordo al Tar si concluderà con una pernacchia, visto
che i contratti sono illegali e il diritto al rimborso
continua a non essere rispettato.
Il Tar tutela sempre la parte più debole, in questo caso
gli utenti che esercitano il recesso e non vengono
rimborsati.
Oggi il Tar del Lazio ha ordinato una campagna informativa
su rischi per la salute dei consumatori derivanti dagli
Smartphone!
Figuratevi se da ragione ad un'azienda che e ne frega dei
diritti dei consumatori.
17 gennaio 2019 16:33 - Paperone26
Lyoness / Norvegia ora vietano le pratiche di Lyconet in
Italia!
16 gennaio 2019/
L'Autorità Garante della Concorrenza italiana (AGCM) Con
ordinanza del 2018/12/19, come l'autorità di vigilanza
norvegese precedentemente trovato che le pratiche
commerciali di Lyoness / Lyconet sono false (errati /
anomalo) e vieta il trasferimento e la continuazione.
Pagina 35 nella decisione: ( Decisione / Decisione Italia
19.Dec. 2018 )
DELIBERA (decisione)
a) Provvedimento Che la Pratica commerciale descritta al
punto II del Presente, posta in Essere Dalle Società
Lyoness Italia Srl, Nella qualità di professionista Ai
sensi DELL'ARTICOLO 18, comma 1, lettera), del Codice del
Consumo, costituisce b, per le Ragioni e nia Limiti Esposti
in motivazione, Una Pratica commerciale scorretta Ai sensi
degli Articoli 20, 21 comma 1, lettere b) e c), e 22,
nonchè DELL'ARTICOLO 23, comma 1, lettera p) del Codice del
Consumo e ne vieta la diffusione o continuazione;
- le pratiche di Lyoness Italia Srl parlano contro
l'articolo 20, 21 (e così via). Le loro pratiche sono
quindi sbagliate (errate / irregolari)
- poiché le loro pratiche violano l'articolo 23 e ne
vietano la diffusione e la continuazione
In primo luogo, è stata inflitta una multa di 3,2 milioni
di euro, che dovrebbe essere intesa solo come un
avvertimento. I risultati dello studio, che sono molto
simili a quelli in Norvegia, hanno pesato molto. Questo non
è sorprendente, perché Lyoness ha lo stesso approccio e
struttura in tutti i paesi che rappresentano.
L'Autorità per la concorrenza e il mercato (AGCM), a
seguito del completamento di un lungo procedimento di
indagine come la Norvegia, ha dichiarato:
Il sistema utilizzato da Lyoness Italy Srl per promuovere il
modello di acquisto "Cashback" non è corretto, in quanto è
uno schema piramidale a piramide, che la legge sulla
protezione dei consumatori definisce una pratica commerciale
decisamente fuorviante.
Il sistema ruota intorno alla carta cashback, che consente
ai clienti in determinati negozi di "risparmiare denaro"
durante gli acquisti. Solo la gestione del sistema Lyoness
ha ottenuto grandi profitti con la "carriera" dei
dipendenti.
Il sistema applicativo utilizza i vantaggi di questo sistema
di rimborso solo come scusa, in realtà si basa sul
reclutamento di un gran numero di professionisti del
marketing come agenti di vendita. "Una volta che questi sono
'uniti', verrà loro addebitato un 'quota d'iscrizione'
molto elevata di € 2.400 per raggiungere il primo livello
di commissione e la" carriera "inizierà come un Marketer
Premium di Lyconet. Di conseguenza, il marketer deve
reclutare altri consumatori e fare ulteriori pagamenti per
ottenere una "progressione di carriera" ", ha detto un
portavoce dell'agenzia.
Nel corso dell'indagine è stato accertato che il sistema di
cashback è in realtà solo secondario rispetto al fatturato
commerciale del sistema Lyoness, pari al 16%. Il restante
84% è ottenuto attraverso la vendita di prodotti Lyconet!
Tanto per la cosiddetta "comunità dello shopping"
Raggiungere livelli elevati nei punti dello shopping (il
meccanismo di pagamento del piano di pagamento) è possibile
solo se i consumatori partecipanti o i loro assunti
depositano più somme. È stato notato che decine di
migliaia di consumatori hanno pagato queste somme per essere
assorbite nel sistema e per rimanere in essa, e pochissime
persone sono riuscite a raggiungere in modo efficace le
posizioni rilevanti.
"Il regolatore ha anche notato che i metodi usati per
introdurre le caratteristiche, le condizioni e le scadenze
del sistema sono fuorvianti; gli aspetti individuali non
sono stati adeguatamente illustrati in occasione di eventi o
siti web. Inoltre, mancano alcune informazioni necessarie
per i contratti a distanza, come le informazioni sul
trattamento dei reclami, il diritto di recesso e la
giurisdizione ".
Lyoness Italia ha ora due mesi per presentare un nuovo piano
di marketing, che deve quindi essere approvato dall'AGCM.
Diversi presidenti di Lyconet italiani sostengono di aver
già implementato tutti i punti critici nella decisione
"ricevendo un OK dall'AGCM". Dopo aver consultato l'AGCM,
questa affermazione è falsa. L'AGCM non ha ricevuto o
approvato nulla di simile. Al momento è possibile
effettuare ulteriori acquisti con la carta cashback e
aggiungere anche PMI. Ma tutto ciò che riguarda Premium,
ESP, Cloud, EC1 ed EC2 (la principale fonte di reddito) è
proibito. (Noto dalla Norvegia!)
Di seguito la reazione di Lyones Italia nella ben nota
"formulazione di crisi", la lamentosa pratica commerciale di
Lyconet non è ovviamente menzionata:
Gentile venditore di Lyconet,
in risposta alle richieste dell'Autorità garante della
concorrenza (AGCM) a Lyoness, vorremmo informarLa che
abbiamo appreso la decisione dell'AGCM. Siamo più che
sorpresi da quest'ultima decisione e, ovviamente,
intraprenderemo tutte le azioni legali necessarie.
Prendiamo atto che, a seguito dell'avvio dell'indagine AGCM
nel settembre 2018, abbiamo
preso le misure appropriate e risposto prontamente alle
obiezioni dell'Autorità. Siamo ancora più sbalorditi dalla
recente decisione, che non è in alcun modo plausibile,
anche se vengono presi in considerazione i cambiamenti già
apportati al sistema
. In tutto il mondo, Lyoness è un'azienda che rispetta le
regole, come dimostra la chiusura delle procedure in
Austria. Lyoness è una comunità commerciale internazionale
con 11 milioni di soci e oltre 120.000 aziende partner. Ogni
giorno in Italia oltre 1,5 milioni di membri beneficiano di
oltre 25.000 affiliati, che convogliano decine di milioni di
acquisti ogni mese agli affiliati.
Come già accennato, ci opporremo alle parti pertinenti di
questa decisione. Possiamo contare su un team di avvocati
competenti e superpartner competenti che supportano il
nostro punto di vista. Siamo fiduciosi che porteremo questo
caso a una conclusione positiva, come in Austria. Pertanto,
non vi è alcun cambiamento nel fatto che i nostri membri
continueranno a ricevere benefici dai loro acquisti e
continueranno a fornire il Programma di fedeltà alle
piccole e medie imprese.
Naturalmente ti terremo aggiornato.
Cordiali saluti, Lyoness Italia Srl "
17 gennaio 2019 15:50 - Papera24
17 gennaio 2019 10:17 - Some1
Prima del provvedimento di AGCM ci stava tutto, nel senso
che anche i pro-Ly potevano dare le loro interpretazioni.
Ora però le interpretazioni non stanno più in piedi,
lyoness sicuramente farà ricorso al TAR e poi al Consiglio
di Stato, ma non per vincere la causa ma per poter allungare
i tempi e poter spillare altro denaro ai marketers. I
Lyconet ad oggi sono divisi in 2 categorie, gli imbecilli
che non si erano resi conto di essere in uno schema
piramidale e gli squali che ne hanno approfittato, il primo
gruppo è il più numeroso e adesso abbiamo un ulteriore
step ... quelli che rinsaviscono e gli imbecilli cronici che
pensano di poter sfruttare il sistema ed invece sono loro ad
essere sfruttati. Ad ognuno la sua scelta.
Condivido
17 gennaio 2019 15:32 - lyconetbravi
un mio ex compagno di scuola che mi ha fatto entrare in
lyoness mi ha riferito che ha chiamato carrara dove c e il
top della upline e di confermare a tutti che hanno fatto
solo una piccola multa niente di grave e io li a pisciarmi
addosso dalle risate. poi gli ho fatto vedere la sentenza
dell acgm preventivamente stampata gli ho fatto leggere i
punti dove dice che e vietata la continuazione e la
difusione e lui ha detto: sono tutte cazzate loro non sanno
niente gia li abbiamo mandato le modifiche adesso e utto
perfettamente legale e non mostrarmi piu queste cazzate! io
gli ho risposto che qualunque cosa tu pensi qui c e scritto
che siete una piramide e se mi porti un foglio autorevole
dove c e scritto il contrario ti chiedero scusa e rientrero
volentieri in lyconet
17 gennaio 2019 14:57 - Sylar86
Buonasera. Non vorrei portare brutte notizie. Siccome anche
io ho visto che le business info non si sono fermate e tutto
va avanti come prima ho personalmente chiamato l’AGCM (al
num verde se non mi credete provate pure voi). Mi hanno
detto che il provvedimento si riferisce al periodo
2014-agosto 2018 ed è vietata la diffusione con le
modalità utilizzate in quel periodo. Pertanto possono fare
tranquillamente info con le ‘novità”......
Liberi di con credermi basta chiamare domattina 10-14 per
averne conferma.
17 gennaio 2019 14:54 - Storm
da quanto ne so io continuano tranquillamente con gli eventi
perché secondo loro è stato condannato il metodo vecchio,
quindi proponendo il nuovo secondo loro non infrangono la
decisione del agcm e possono farlo senza problemi.
Peccato che il nuovo metodo non abbia ancora ricevuto l’ok
del agcm e a mio avviso mai lo avrà.
Vorrei chiedere al sig. Ciannini cosa ne pensa del nuovo
metodo?
17 gennaio 2019 14:43 - myNMR
Sono molto d'accordo con Lilly22, non capisco la cieca
fiducia verso chi dice che si può andare avanti di fronte
ad una sentenza che lo vieta chiaramente, e non capisco come
si possa voler rischiare a tutti i costi rispondendone in
prima persona
17 gennaio 2019 14:36 - Chi va piano
Ma non avete paura di essere chiamati a testimoniare di
essere stati presenti a una attività vietata?!
DATO CHE DIVERSI SONO GIÀ SUI TAVOLI DEI PM.. quando
saranno chiamati.. Spero data la loro follia che nn pendono
di andare a c è posta x te..
17 gennaio 2019 14:24 - Lilly22
Anche se la matematica qui è un'opinione:
26.000 aziende / 67.016 marketer = 0,38 aziende
convenzionate per marketer. Nemmeno una a testa.
20 milioni di entrate cashback, di cui il 3% dato ai
tesserati
20000000 : 8% = x : 3%
7500000 di cashback restituito ai tesserati
7500000/1368750 tesserati = 5 euro, cashback medio per
tesserato.
Se un tesserato prende 50 euro, dieci tesserati prendono 0.
Se un tesserato prende 500 euro, cento tesserati prendono
0.
Ma volete rischiare per garantire 5 euro a tesserato? Anche
volendo aiutare gli amici a risparmiare potete fare altro
senza rimetterci la reputazione.
Se ho sbagliato i conti correggetemi.
17 gennaio 2019 14:05 - Lilly22
Mi chiedo come possa una persona non aver paura di essere
indagato da qualsiasi autorità se:
Organizza o partecipa a una riunione
Espone materiale pubblicitario in una azienda
Espone materiale pubblicitario su social.
Insomma, far parte consciamente o inconsciamente di
un'azienda che ha il divieto di operare, e una volta
avvisato, andare avanti come fosse niente e fiero di farne
parte!?
Ma davvero non vi importa niente se arrivasse qualcuno ad
una riunione a chiedere generalità a tutti per poi fare la
cernita tra imbonitori e imboniti? Quale dei due volete
essere? Il lupo o il pollo? Ma non avete paura di essere
chiamati a testimoniare di essere stati presenti a una
attività vietata?!
Davvero la vita è una, decidete con coscienza che tipo di
vita volete fare e quale reputazione volete avere davanti al
mondo.
17 gennaio 2019 13:36 - terzamediasorry
I LYCONET in Italia sono più di 60000 , secondo vuoi quante
persone chiederanno il rimborso ?
17 gennaio 2019 13:10 - Trajce
Cosa c’e oggi in Porto di Savona, Crevari, Liguria? I
presidenti Lyoness sono li, perche li…?
17 gennaio 2019 12:47 - Chammysammy
Simo la tua upline o sponsor ha le credenziali per entrare
nel tuo profilo e fare quello che vuole cambiala
17 gennaio 2019 12:35 - quarrel
Vorrei sapere da chi ha inviato la PEC in proprio, se ha
avuto dei riscontri dall'azienda.
17 gennaio 2019 12:33 - Vultus5
Mi raccomando due cose:pubblicizzate in giro a più non
posso la sentenza e segnalate senza esitazioni alle
autorità competenti tutte le attività di lyoness che vanno
contro questo provvedimento dell'agcm quali reclutamenti,
pubblicità, binfo,ecc.. Si è già capito che a questi non
frega nulla della sentenza (il mio amico lyconet dice che é
solo una normale multa x eccesso di "crescita" ) , bisogna
continuare a vigilare, se non rispettano le decisoni delle
autorità la loro posizone non può che aggravarsi
17 gennaio 2019 12:17 - whiteursus
intanto ebay nuovamente disattivata dal giorno 15
17 gennaio 2019 12:16 - whiteursus
intanto ebay nuovamente disattivato dal giorno 15
17 gennaio 2019 12:03 - jackma
Una domanda per chi e' piu' informato.
Il dispositivo dell'Antitrust presente come parti del
procedimento, oltre a Lyoness, anche CODACONS.
Significa che CODACONS ha avuto parte attiva nell'avvio del
procedimento?
Si sono costituiti parte lesa?
Sarebbe curioso che lo avessero fatto nei confronti di una
societa' che ha esibito per lungo tempo il famoso "OK
CODACONS" come garanzia di sostenibilita' e correttezza.
Perfetto esempio di nemesi.
17 gennaio 2019 11:38 - AR-Propagalo
La speranza è l'ultima a morire. Come la voglia di inculare
il prossimo sempre e comunque.
17 gennaio 2019 11:23 - drazard
A mia opinione ormai il sistema lyoness/lyconet é
compromesso.
Possono fregarsene della sentenza dell'agcm e continuare BI
e workshop ma a breve crolleranno. Oramai si sono bruciati
il nome e per quanti polli ci siano in giro le persone
stupide non sono. Chi é già dentro magari ha il prosciutto
sugli occhi ma la sentenza per schema piramidale ormai é
ovunque. Riusciranno forse ancora ad attirare qualcuno con
il nome cashback world ma ci vuole poco a dare una ricerca
su internet e vedere che i due sistemi sono lo stesso.
Sento già diversi lyconet che stanno valutando altri
sistemi ed altri network in cui spostarsi, ormai le
pubbliche relazioni sono a terra, non si potranno più fare
i numeri di prima. E il fatto che Lyoness voglia combattere
fino all'ultimo per mantenere il sistemi amticipi/mvoucher
li porterà solo più a fondo secondo me.
Non ci credo che chi vada ad una serata adesso non scopra
subito che c'é stata un'accusa di schema piramidale e
poiché la maggior parte dei lyconet non sono cattive
persone, con che coraggio inviteranno i propri amici in un
sistema così compromesso?
Stanno crollando le basi ragazzi. E mi dispiace per i pochi
gruppi che lavoravano in modo onesto (2 o 3 in tutta Italia
secondo me).
17 gennaio 2019 10:36 - +/-Neutrale
.....è comunque più di quello che guadagna il medio
scimpanzé come te qua dentro....
Guarda....ne dubito fortemente!
17 gennaio 2019 10:20 - Stely
Sei fantastico cinanni ... " L antitrust ha scritto
parecchie cazzate"... fortuna che ci hai delucidato... c
era chi cominciava a pensare che lyoness fosse veramente
piramidale..
Il tuo aggrapparsi ai sogni è molto tenero... ma bisogna
che torni sul mondo reale e che tu ti renda conto che i
giochi sono finiti..
Anche se voi "etici" doveste continuare a sopravvivere
,hubert non terra' mai aperta la baracca per guadagnare
pochi spicci dai " consumi"... aprigliocchi.
17 gennaio 2019 10:17 - Some1
Prima del provvedimento di AGCM ci stava tutto, nel senso
che anche i pro-Ly potevano dare le loro interpretazioni.
Ora però le interpretazioni non stanno più in piedi,
lyoness sicuramente farà ricorso al TAR e poi al Consiglio
di Stato, ma non per vincere la causa ma per poter allungare
i tempi e poter spillare altro denaro ai marketers. I
Lyconet ad oggi sono divisi in 2 categorie, gli imbecilli
che non si erano resi conto di essere in uno schema
piramidale e gli squali che ne hanno approfittato, il primo
gruppo è il più numeroso e adesso abbiamo un ulteriore
step ... quelli che rinsaviscono e gli imbecilli cronici che
pensano di poter sfruttare il sistema ed invece sono loro ad
essere sfruttati. Ad ognuno la sua scelta.
17 gennaio 2019 10:11 - jackma
PS: Cinanni, che livello sei? La mia upline e' livello
4...Vediamo se c'e' una piccola probabilita' che incontri
proprio te in tribunale
17 gennaio 2019 10:09 - Chi va piano
DA IL CAPO DEI CAPI...
" COMUNICAZIONE DALLA SEDE "
E' importantISSIMO interagire SOLO con contenuti POSITIVI.
Con questo intendiamo che bisogna cliccare,aprire e
visualizzare per almeno un minuto contenuti positivi come il
seguente
"LYONESS E LE DIVERSE POSSIBILITA' DI SCELTE"
Altrettanto decisivo e' anche NON interagire con contenuti
NEGATIVI, quindi NON aprirli,NON visualizzarli e NON
commentarli,anche se con l intenzione di proteggere il
nostro progetto. Questo vale sia per il WEB in generale che
per i social MEDIA ed ha il il piu efficace scopo di non
DARE RILIEVO a discussioni inutili.
LA NOSTRA SHOPPING COMMUNITY e' cosi grande che se tutti
seguissero queste poche e semplici righe guida saremmo
ancora piu' GRANDI E FORTI....
...... SIAMO ALLA FRUTTA.....
con una difesa del genere siete a cavallo.. MANIPOLAZIONE
MENTALE #PERSEVERANZA #DAICHECELAFACCIAMO
17 gennaio 2019 9:58 - Trajce
@Kry-pto
Scusate, ho fatto un errore. Hai ragione: Lunedì (21/01)
apre la nuvola polacca.
16 gennaio 2019 22:54 - CinanniDiego
Ricorso al Tar con richiesta di sospensione del
provvedimento antitrust, questo io credo che fara
lyoness.
Ci sono tanti gradi di giudizio prima.di arrivare
alla.condanna definitiva. Ci sono tante cazzate scritte
dall'antitrust, tante cose non analizzate, tipo la raccolta
punti....
Superficiale, lacunosa e non risolutiva
Ci vediamo in tribunale, aspetto a gloria che qualcuno mi
denunci pet esporre la mia difesa
16 gennaio 2019 21:09 - enrico89-1989
Le business info, in effetti, continuano un po’
dappertutto come se niente fosse. Ma la delibera
dell’antitrust che vieta espressamente di promuovere il
sistema, non ha nessun valore?
Mi sembra che la linea che hanno adottato si: ok, la multa
si paga, ma il sistema è buono e se la multa è arrivata è
per colpa di poche persone che hanno sfruttato e il sistema
Lyoness a loro vantaggio. In poche parole Lyoness è la
vittima, vittima di pochi personaggi che hanno sfruttato in
maniera inadeguata una macchina perfetta e innocente.
Assurdo.