Secondo te, l'AGCM ha l'autorità per condannare per
contratto illegale, ma non ha l'autorità per decidere se il
contratto nuovo è illegale, quando nella sentenza impone a
Lyoness di mostrargli entro 60 giorni i nuovi contratti?
Come sostenere che la Polizia non può arrestare, dopo
essere stati arrestati dalla polizia.
Ormai non sapete più cosa inventarvi, santo Dio.
Io ancora non ho trovato i complimenti dell'autorità nelle
37 pagine, però.
18 gennaio 2019 16:07 - AR-Propagalo
Fammi capire, quindi se in una strada c'è il divieto
d'accesso, ma non c'è il blocco stradale, tu entri
comunque?
E' spiegato nella sentenza perchè Lyoness non ha ricevuto
una sospensione.
"Avendo il professionista già sospeso il comportamento per
cui è finito sotto indagine, non abbiamo ritenuto di dover
intervenire con una sospensione urgente".
Il resto l'ho già detto.
Lyconet non può operare.
Ma visto che ora ne risponderai personalmente, continua pure
a scrivere le tue tesi.
Agli altri, consiglio di sentire PERSONALMENTE L'agcm,
perchè Mofa e Sylar86 continuano a distorcere la realtà,
nonostante sia scritta nero su bianco sulla sentenza.
18 gennaio 2019 15:41 - livello_6
18 gennaio 2019 13:47 - Mofa
Confermo quanto detto da
Guarda guarda chi ha il coraggio ancora di scrivere
qua...
MA NON TI VERGOGNI???
Dopo essere stato sputtanato alla grade per tutte le CAZZATE
che hai scritto...
Ma non hai veramente un minimo di vergogna?
18 gennaio 2019 15:27 - eagle69
Ho postato il link della delibera/multa di agcm su una
pagina Facebook di cashback world italia.... Hanno
cancellato il mio post e tolto la possibilità di fare
commenti... Ahahahah... Alla faccia della trasparenza...
18 gennaio 2019 15:24 - lyconetbravi
domanda semplice le tesserine si possono fare oppure no? mi
affligge perche adesso tutti i lyconet che consco le stanno
sparpagliando ovunque
18 gennaio 2019 15:18 - Sylar86
altra cosa, NON C'E' NESSUN BLOCCO, sennò avrebbero attuato
un decreto sospensivo (PAROLE LORO NON MIE), c'è
semplicemente un divieto a continuare con le modalità
oggetto della sanzione
18 gennaio 2019 15:16 - Sylar86
@AR-propagalo
scusa ma con i problemi del sito ho letto adesso.Invece di
fare il tuttologo, chiama l'AGCM e poni la mia stessa
domanda che ho fatto a puù di un operatore:
- Valuterete le novità introdotte dall'azienda?
e ascolta cosa ti dicono. A me hanno risposto che non
faranno nessuna valutazione del genere in quanto sono un
organo di vigilanza, hanno analizzato il periodo in
questione, rilevato pratiche scorrette, sanzionato e
stop.
Sinceramente mi fido più del personale AGCM che del tuo
parere di tuttologo
Ripeto qualunque persona in possesso di udito e mani può
chiamare il numero verde e porre le proprie domande.
18 gennaio 2019 15:10 - Sylar86
INVECE DI INSULTARE ME CHIAMATE SEMPLICEMENTE L'AGCM E NON
ATTACCATEVI A PARERI DI GIORNALISTI, VI DARANNO LE STESSE
INFORMAZIONI CHE HANNO DATO A ME.
MI HANNO CONFERMATO PIU' VOLTE (PERCHE' ANCHE A ME SEMBRAVA
STRANO) CHE NON VALUTERANNO IN NESSUN MODO SE LE NOVITA'
INTRODOTTE SONO OK QUINDI QUALSIASI COMUNICATO IN TAL SENSO
NON PROVIENE DA ACCORDI CON L'AGCM MA DIRETTAMENTE DA
LYONESS.
RIBADISCONO CHE HANNO 60 GIORNi PER IL RICORSO AL TAR.
AVENDO VALUTATO IL PERIODO FINO AD AGOSTO 2018 NON POSSONO
ESPIMERSI SULL' mVaucher e IL DIVIETO DI DIFFUSIONE RIGUARDA
ESCLUSIVAMENTE LE MODALITA' CON SUI VENIVA PRESENTATO IL
PROGETTO IN TALE PERIODO.
DI FATTO:
- POSSONO PROMUOVERE CARD E CONVENZIONARE AZIENDE
- POSSONO FARE INFO E FARE NETWORK PURCHE' NON LO FACCIANO
CON IL METODO SANZIONATO
DI FATTO:
- LE NOVITA' INTRODOTTE NON HANNO L'OK MA DICONO CHE NON
POSSONO ESPRIMERE PARERE POSITIVO O NEGATIVO SU QUALCOSA CHE
NON HANNO VALUTATO
- MI HANNO RIFERITO ESPLICITAMENTE SU MIA RICHIESTA CHE NON
AVENDO ATTUATO UN PROVVEDIMENTO SOSPENIVO DI FATTO POSSONO
FARE ATTIVITA' A CONDIZIONE CHE , MI RIPETO, NON AVVENGA CON
IL METODO SANZIONATO.
RIPETO LIBERISSIMI DI NON CREDERMI, MA BASTA UNA TELEFONATA
PER CHIARIRSI I DUBBI, TRA L'ALTRO RISPONDONO IMMEDIATAMENTE
SENZA GROSSE ATTESE.
SE LO VOLETE PER ISCRITTO MANDATE UNA RACCOMANDATA O UNA PEC
18 gennaio 2019 14:44 - AR-Propagalo
Questo è quanto hanno detto ai nostri:
"Hanno analizzato la situazione dal 2014 ad Agosto 2018 col
risultato che tutti sappiamo ed abbiamo letto.
Hanno sottolineato la gravità della situazione.
Mi hanno detto che Lyoness ha l’obbligo del rimborso.
Ho chiesto esplicitamente se come Marketer posso ancora
operare e mi hanno detto che in linea teorica se fosse stato
sistemato il tutto si potrebbe continuare ma ha anche
sottolineato che loro non hanno ancora analizzato le nuove
condizioni e non hanno dato alcun benestare come si
vocifera.
In pratica quando ci dicono che con le nuove condizioni
siamo "intaccabili" sparano una gran minchiata perché agcm
le deve ancora analizzare..
In pratica lo si fa a proprio rischio e pericolo.."
In ogni caso, è meglio che chi intende proseguire
l'attività chiami personalmente e si informi presso l'AGCM,
anziché credere a chicchessia, visto che da ora in avanti
ne risponderà personalmente e non più come azienda.
18 gennaio 2019 14:37 - myNMR
@Mofa
Che le tessere e il cashback funzionano e funzioneranno per
chi è già nel sistema era chiaro anche prima. Ciò che a
mio parere non è chiaro è se è possibile sviluppare il
sistema cashback che non riguarda lyconet (fare tessere
clienti e convenzionare aziende per intenderci). La delibera
, per come la leggo io, sembra vietare tutto, mentre le
chiamate all'AGCM hanno un tenore diverso da come dite.
18 gennaio 2019 14:33 - Zuegg
Al momento Lyoness ha confermato il rimborso a qualcuno? Per
questi sembra essere tutto normale
18 gennaio 2019 13:47 - Mofa
Confermo quanto detto da
Sylar86
Ho chiamato e confermano che la sanzione è il blocco
riguarda il modo di operare lyconet.
Le tessere e il Casback funzionano e funzionameranno.
18 gennaio 2019 13:25 - AR-Propagalo
@Zuegg
Sono le email di risposta che invia Lyoness a chi chiede il
rimborso, e che loro mi inoltrano.
18 gennaio 2019 13:23 - AR-Propagalo
Sylar86, il punto:
- "Mai verranno valutate visto che non è loro compito" è
inesatto.
E' proprio compito loro valutare, visto che si chiamano
"Autorita' Garante della Concorrenza e del Mercato"
Così com'è inesatto che
- possano andare avanti a loro sentimento.
E' chiaramente scritto nella sentenza.
"e) che il professionista comunichi all’Autorità, entro
il termine di sessanta
giorni dalla notifica del presente provvedimento, le
iniziative assunte in
ottemperanza alla diffida di cui ai punti a) e b)".
Con chi hai parlato, con l'inserviente AGCM che pulisce i
cessi?
Vemma ha ricevuto diverse multe prima di chiudere, proprio
per aver presentato non adeguate iniziative.
Non facciamo disinformazione anche qui, please.
18 gennaio 2019 13:17 - eagle69
@sylar stai manipolando la realtà dei fatti: i cambiamenti
posti in essere mentre l'istruttoria era in itinere non
contano una beneamata...conterà il nuovo piano marketing
che dovrà essere presentato entro 60 giorni.
uesto è quanto scrive il giornalista Ben Ecker, che segue
la vicenda Lyoness da anni.
“Lyoness Italia ha due mesi per presentare un nuovo piano
marketing, che deve quindi essere approvato dall’AGCM.
Diversi presidenti di Lyconet italiani sostengono di aver
già implementato tutti i punti critici nella decisione
“ricevendo un OK dall’AGCM”.
Dopo aver consultato l’AGCM, possiamo confermare che
questa affermazione è falsa.
L’AGCM non ha ricevuto o approvato nulla di simile”.
Al momento è possibile utilizzare il circuito Cashback come
cliente e come azienda.
Ma tutto ciò che riguarda Lyconet, quindi Premium, ESP,
Cloud, EC1 ed EC2, è proibito.
Così com’è proibito farne pubblicità online o
offline.
Esattamente come in Norvegia.
18 gennaio 2019 12:47 - eagle69
Questo è quanto scrive il giornalista Ben Ecker, che segue
la vicenda Lyoness da anni.
“Lyoness Italia ha due mesi per presentare un nuovo piano
marketing, che deve quindi essere approvato dall’AGCM.
Diversi presidenti di Lyconet italiani sostengono di aver
già implementato tutti i punti critici nella decisione
“ricevendo un OK dall’AGCM”.
Dopo aver consultato l’AGCM, possiamo confermare che
questa affermazione è falsa.
L’AGCM non ha ricevuto o approvato nulla di simile”.
Al momento è possibile utilizzare il circuito Cashback come
cliente e come azienda.
Ma tutto ciò che riguarda Lyconet, quindi Premium, ESP,
Cloud, EC1 ed EC2, è proibito.
Così com’è proibito farne pubblicità online o
offline.
Esattamente come in Norvegia.
18 gennaio 2019 12:26 - jagoa71
@sylar86 un'altra domanda: il numero verde dell'AGCM ti ha
confermato che i marketers possono tranquillamente
continuare a fare la loro attivita?
18 gennaio 2019 12:21 - Stely
In risposta a silar e per tutti:
È chiaro che il sito aduc ha problemi... carica i commenti
ogni tot ore invece di farlo istantaneamente. Detto
questo
Su tuo suggerimento ho chiamato anche io il centralino agcm
800 166 661 da lun ven dalle 10.00 alle 14.00
Confermo che la sanzione e il blocco riguarda tutto ciò che
comporta le modalità fino ad agosto 2018
In particolare anticioi e cloud.
Per quanto riguarda le nuove regole la ragazza che mi ha
risposto NON HA DETTO : si è tutto ok ora. Ha semplcimente
detto " NON LO SO , nel senso che non sanno se le nuove
regole siano a norma perché lyoness non gli ha ancora
presentato le nuove regole per mettersi a norma.
Di fatto se alle business info vengono citati anticipi e/o
cloud,si sta facendo qualcosa di illegale.
Ora lyoness ha 60 giorni per presentare ricorso( ma il
ricorso può farlo su ciò che agcm ha contestato , cioe
cloud anticipi ecc ). Ma sappiamo bene che è un ricorso
che non può vincere, gli stessi numeri sono stati
presentati da lyoness e da sola ha dimostrato di essere uno
schema piramidale.
Ovviamente lyoness tentera di allungare i tempi il piu
possibile per spennare nel frattempo con le " nuove regole a
norma" altri polli
Scaduti i 60 giorni , se l attività viene continuata
presentando anticipi e cloud, ( ovviamente agcm deve
ricevere altre segbalazioni in merito) la stessa agcm
avvierà un altro procedimento che CHIUDERÀ l azienda per
30 giorni.
LE NUOVE REGOLE POSSONO ANCHE ESSERE NON A NORMA, ma la
ragazza mi ha confermato che non serve un ulteriore OK dall
antitrust per proseguire.
In parole povere, a meno che l agcm non riceva altre
segnalazioni che riguardino le nuove regole , per L ente è
a posto cosi. Quindi si, lyoness può continuare ad
operare.
Ma la domanda è" con le nuove regole,usciamo dallo schema
piramidale?"
Io non penso proprio.
Stesso discorso per il fatto dei contratti non a norma.
18 gennaio 2019 12:18 - jagoa71
@sylar86 te lo ha detto l'AGCM che le novità proposte
dall'azienda mai verranno valutate?
18 gennaio 2019 12:18 - livello_6
Cari Lyconet convinti...
Ma davvero non lo capite che siete stati fregati???
Siete parte di un progetto che ha subito condanne ovunque si
è poco poco sviluppato...(nella maggior parte dei paesi non
vi cagano proprio in quanto avete percentuali
irrisorie)..
Ma cristo dio!! Ma davvero siete così interdetti???
Vi stanno sputtanando ovunque...e siete ancora qui a
difendre l'indifendibile..
18 gennaio 2019 12:05 - myNMR
@Sylar86
Sai se c'è la possibilità di farsi mettere per iscritto
questa cosa? Perchè sembra in contrasto con quanto
deliberato ma avrebbe senso rispetto le motivazioni che
hanno portato alla sentenza e credo vada chiarita
18 gennaio 2019 12:01 - boacla
Buongiorno a tutti, ho inviato una diffida all'azienda dove
chiedo il rimborso di quanto da me bonificato e la risposta
è stata questa "Gentile Sig. -------riscontriamo
quest'ulteriore sua richiesta: le condizioni sono sempre
valide e non prevedono il rimborso. Ci riserviamo di
valutare con l'amministrazione la sua casistiche specifica.
Rimaniamo a disposizione per eventuali chiarimenti". Al che
ho risposto " Gentile Sign.ra -------
al massimo sono io che rimango in attesa di chiarimenti.
Mi pare che le condizioni sono cambiate eccome.
Le faccio una semplice domanda: E’ ancora possibile
acquisire la posizione di Premium Marketer versando i 2400
euro?
Se la risposta è no, mi può spiegare il motivo?". La
risposta, che a mio avviso è evasiva, ma di fatto afferma
quanto chiesto è questa " Gentile Sig. ------, versando
2.400 euro non raggiungerà la qualifica di premium, in
quanto accumulerà solo 1200 SP (i restanti 1200 euro
potranno essere spesi presso le aziende convenzionate). I
restanti 1200 SP potranno essere generati con un ulteriore
CRP, convenzionando aziende oppure grazie all'aiuto di
ulteriori marketer con la regola del 50%.
Il tutto è stato introdotto per incentivare i consumi sia
da parte dei marketer sia da parte dei consumatori." Cosa ne
pensate? Qualcuno mi può tradurre la risposta della gentile
Signora?
Aggiungo che una mia upline, ci aveva riferito dei vari
cambiamenti futuri, tra cui che non sarebbe più stato
possibile entrare con i 2400 euro. Vi risulta?
18 gennaio 2019 11:58 - Zuegg
Qualche novità sui rimborsi? Qualcuno ha notizie?
18 gennaio 2019 11:29 - Sylar86
riscrivo il commento visto il malfunzionamento del sito e
perchè continuo a leggere inesattezze.
STAMANI HO CHIAMATO PERSONALMENTE L'AGCM PER CHIEDERE
DELUCIDAZIONI SUL PROVVEDIMENTO E SOPRATTUTTO SU QUELL OCHE
POSSONO FARE/NON FARE I LYCONET.(POTETE VERIFICARE
TRANQUILLAMENTE CHIAMANDO IL NUM VERDE 800.166.661).
IL PROVVEDIMENTO SI RIFERISCE AL PERIODO 2014-AGOSTO 2018
PERTANTO NON SI ESPRIME SULLE NOVITà PROPOSTE DALL'AZIENDA
CHE NON SONO STATE VALUTATE E MAI VERRANNO VALUTATE VISTO
CHE NON è LORO COMPITO.
IL PROVVEDIMENTO SI RIFERISCE ESCLUSIVAMENTE ALLA PARTE
NETWORK PERTANTO POSSONO TRANQUILLAMENTE CONVENZIONARE
AZIENDE E TESSERARE CONSUMATORI
RIMANE A MIO AVVISO DUBBIOSA LA PARTE NETWORK MA DI FATTO
POSSO TRANQUILLAMENTE FARE ATTVITà COME PRIMA PURCHè NON
LA PROMUOVANO CON LE MODALITà SANZIONATE.
spero di essere stato utile, prima di infamare chiamate
l'AGCM e accertatevi del fatto. io chiamando personalmente
ne ho la garanzia
18 gennaio 2019 11:26 - Trajce
Ieri, io (come molti altri) ho ricevuto una notifica su come
voglio i pagamenti da PLCC. Le opzioni sono:
1) Progetto X / Vouchers for eCredits Priority
2) Re-cash
2-a). Pagamenti sul conto bancario
2-b). Lyoness Shopping voucher.
Se non effettui una selezione consapevole prima del 21/01,
il sistema selezionerà automaticamente l'opzione
Re-cash.
Qui io vedo solo pianificazione finanziaria da Lyoness.
Vogliono vedere quanti soldi veri dovrebbero dare e non
sembrare molto miserabili. Sperano di regalare denaro al
minor numero di persone possibile, perché sono a corto di
soldi.
Potrebbero avere un sistema, ma lo stanno manipolando alla
grande!
E per tutti coloro che hanno convertito le loro nuvole in EC
e anche per Lyoness (so che stai leggendo!) - rispondete a
questa domanda:
Non state pagando il cloud completo perché molte persone si
sono convertite in EC e hanno scelto di aspettare. E
probabilmente ora pagherete miseramente. Perché? Non avete
soldi o lo tenite per voi?
Avrete più soldi nel 2022 per pagare gli sciocchi che hanno
convertito in EC? Da dove arriverà quei soldi: dallo
shopping dell'80% della regola ESP?
Ma ora l'ESP è morto in Italia e Norvegia, e presto in
tutti gli altri paesi. Dunque, gli italiani che hanno
convertito in EC sono persi per sempre?
Mi aspetto che facciano alcune riforme a marzo sulla
falsariga di quanto hanno provato in Italia a novembre (lo
stanno già annunciando su FB) - per aumentare l'obbligo di
acquistare di più nei negozi Lyoness. Lyoness non sono
stupidi: sono spudorate e molto corrotte. Stanno cercando di
renderci stupidi e rubarci. Attenzione!
18 gennaio 2019 7:27 - speriamochemelacavo
@jagoa71 ti ho scritto alla mail che mi hai indicato
17 gennaio 2019 23:47 - quiquoqua26
Mamma mia quanta rabbia....
Livello6scemo... minimo sei uno sfigatone da tastiera
ricoperto di Bristol e E ricco di calli alle mani... per il
ricco FAPFAPFAP di anni e anni...
A l altro sfigato con la madre che si fa infilare da mio
padre cane lebbroso non voglio nemmeno rispondere... vali
0... e sei 0
E pure uscito dal culo
17 gennaio 2019 23:35 - Qoelet70
Ma dalla Norvegia si hanno ulteriori notizie? Non doveva
esserci una decisione anche lì?
17 gennaio 2019 21:40 - Zuegg
@propagalo hai parlato di rimborsi del 65%.
Volevo chiederti come sai questo?
Hai chiesto tu personalmente?
Io al momento ho chiesto il rimborso tramite il mio avvocato
ma non ho ancora ricevuto risposta