Paperone26, non vedo motivo per cui dovrei scriverti. Se ho
bisogno di informazioni me le posso andare a cercare su
internet o chiedere direttamente al mio sponsor (cosa che
tra l'altro ho già fatto).
Mi permetto di criticare (o sollevare dubbi) dato che siamo
in un forum di discussione che serve appunto a parlare e
discutere su Lyoness, sui pro e i contro. Non so se hai
notato ma un sacco di gente viene qui e chiede spiegazioni,
informazioni e chiarimenti; questo è appunto un luogo di
discussione. Non è un mercato dove si viene a gridare
"Vendo posizioni/compro posizioni" o "se mi scrivete vi
porto in un mondo dorato", che è tutto il contrario della
discussione che si sta cercando di far qui.
Dopo la citazione di Napoleone mi spiace ma non resisto e ne
devo mettere una anche io:
"Sempre in ritardo: di un anno, di un esercito, di un'idea"
31 agosto 2013 9:28 - Paperone26
Scusa croce delizia...ma perché prima di dire castronerie
non ti informi? Scrivimi su [email protected]... Magari ti
spiego come funziona lyoness. In 5 mesi che son dentro sto
già avendo la mia rendita passiva. Chi sei tu per criticare
un sistema di network che esiste da oltre 10 anni in tutto
il mondo e dove le maggiori aziende al mondo sono
convenznate ???vedi Apple,tamoil,euronics ecc..
Smettila perfavore scrivimi privatamente ti mando un po'di
materiale.
IL MONDO NON VI CONFERISCE MEDAGLIE PER LE COSE CHE
SAPETE,MA PUO' INCORONARVI DI GLORIA E RICCHEZZE PER QUELLO
CHE AVETE FATTO"
NAPOLEON
22 agosto 2013 9:53 - Crocedelizia
Era già emersa una considerazione simile; se il tutto si
limitasse solo al Cashback immediato (con importi REALMENTE
interessanti) il sistema farebbe faville, sarebbe davvero
conveniente per aziende e clienti finali.
@ renzo999: ho sentito che alcune aziende di Verona hanno
cominciato a "togliersi"; è solo una voce ma sto cercando
di controllarne la veridicità
21 agosto 2013 15:40 - renzo999
Ciao a tutti, nutro perplessità sulla reale convenienza del
sistema, infatti loro ti "obbligano ad acquistare" in
determinate attività per avere sconti (ovvio che puoi anche
andare da altri ma in quel caso niente sconti ergo...),
questo limita la concorrenza e a conti fatti non è
vantaggioso, credo che spinga le persone a non fare più
caso ai prezzi (esempio, la Tamoil quì a Verona è molto
cara, quindi non ci vado e opto invece per un altro
distributore che mi fa risparmiare 10 o 12 cent/litro senza
bisogno di buoni e anticipare soldi a nessuno) lo stesso
esempio vale per supermercati, pizzerie, imprese ecc e poi
ricordatevi che nessuno regala niente....nel senso che gli
sconti li recupereranno a loro volta alzando leggermente i
prezzi vanificando così tutto il meccanismo. In ultimo
credo che questo sistema ti dia solo l'illusione di
risparmiare grazie al fatto dei soldi resi tramite
bonifico....ma non era meglio risparmiarli prima? A conti
fatti paghi come uno mediamente sveglio che confronta i
prezzi in più con la libertà di scelta!!! Questo è solo
un mio pensiero e una mia opinione, a me piace non avere
vincoli e poter essere io a decidere se e dove fare
acquisti. Ps se voi doveste vendere un bene (esempio un
divano) e davanti avete un cliente A che ha girato e non è
vincolato all'acquisto e quindi dovete incentivarlo
all'acquisto e un cliente B che 99% compra perchè accecato
dal futuro sconto......a chi fate più sconto? Meditate
ragazzi
6 agosto 2013 13:19 - Hhhytedvhunjhfrecgj
Ciao a tutti...
@Crocedelizia
se vuoi vedere qualche filmato di Lyoness in tv, digita su
YouTube Lyoness spot e vedrai le pubblicità che vanno in
onda giornalmnete in Austria, ti dico solo che in Austria
(Nazione dove Lyoness è iniziata), Lyoness ha sponsorizzato
la serie A di calcio Austriaca;
@JMGA
sul fatto del perchè ci siano persone che vendono
posizioni, ci sono più motivi...magari non sono riusciti a
trovare il loro business, magari si son stufati perchè
pensavano fosse facile, o magari sono stati "abbindolati" e
hanno verstato soldi per delle posizioni, quando magari per
loro non era il caso.
Io faccio Business per secondo lavoro ormai da diversi mesi,
e la tessera va spiegata in 2 modi...
1-tessera per uso personale, totalmente gratuita...si riceve
uno sconto extra del 2% sulla maggior parte delle imprese
convenzionate, più uno sconto extra che va in accumulo su
di un piano di calcolo (lunga da spiegare e impossibile per
messaggio)
2-tramite la formula del Network Marketing e il business
della segnalazione, si può aprire un business e per chi lo
vede e si impegna per ottenerne risultati, ci possono essere
delle grandi soddisfazioni (anche questo è un discorso
lungo da spiegare)
Un motivo per cui vedete spesso nei blog scritto sentiamoci
in privato se interessati, vi lascio la mia mail, per
mettersi daccordo su di un incontro o semplicemente una
telefonata...
Io per lavoro principale vendo mobili...con buoni
risultati...ma non potrei mai venderti una cucina da 10.000
per telefono.
Purtoppo in internet ci sono pareri molto discordanti su
Lyoness, perchè molta gente parla e scrive senza sapere, o
perchè gli è stato spiegato da persone che sono in
Lyoness, ma sono state "istruite" male.
Alla fine, per chi intraprende il business della
segnalazione è un lavoro e se ti viene spiegato male, lo
spieghi male, e poi non hai risultati e ti stufi, quindi ne
parli male e vendi magari le posizioni.
Se io fossi un muratore e mi hanno insegnato a fare i muri
storti, ti faccio la casa storta...non vuol mica dire che
sono un truffatore...semplicemente non sono capace di fare
il mio lavoro.
Spero di avervi dato qualche spunto in più di riflessione.
Buona giornata.
27 luglio 2013 20:07 - JMGA
io la penso come te...
26 luglio 2013 18:24 - Crocedelizia
Credo che (se non ho capito male come funziona Lyoness) sono
le posizioni che ti fanno guadagnare, giusto?se tu hai una
gallina che fa uova d'oro che fai, la vendi?
E poi, se io entro sotto JMGA e in seguito compro le sue
posizioni che succede? lo "scavalco" e vado sopra di lui o
"faccio scivolare" lui dietro di me?
26 luglio 2013 15:24 - JMGA
Sarei curioso di qualche parere in più da coloro che
vendono le posizioni... io credo che il motivo sia che non
ci stanno guadagnando e cercano di riprendersi parte dei
soldi investiti!! Cosa credi tu Crocedelizia??
26 luglio 2013 15:18 - Crocedelizia
...tutti filantropi, JMGA
26 luglio 2013 9:51 - JMGA
...e poi tutta questa gente che vende posizioni, come mai??
24 luglio 2013 2:14 - jolter
Vendesi posizione cliente premium con 9 clienti iscritti a
1500 euro x info [email protected]
22 luglio 2013 21:12 - Crocedelizia
Sebbene la mia provocazione sul trovare un qualche video
pubblicitario di Lyoness su reti di carattere NAZIONALE in
un qualsiasi stato del mondo sia stata liquidata in 2 righe
sono andato avanti a cercare. Ecco cosa ho trovato:
http://vimeo.com/66318039 (a partire dal minuto 25). Mi
scuso da subito, il video è in inglese ma fortunatamente un
inglese abbastanza masticabile. È tratto da una puntata di
un programma canadese, Dragons' Den. Per farla breve, chi ha
un'idea che ritiene redditizia ma non ha capitale di
partenza si presente di fronte ai "Draghi", che sono la
giuria di questo programma, gliela espone e cerca di ottene
un finanziamento di partenza, o una collaborazione. I
"Draghi" sono tutte persone famose ed affermate nel campo
degli affari, esperti nel settore-economia. Il "concorrente"
fa una richiesta e parte poi a proporre; compito dei
"Draghi" è capire quanto l'idea imprenditoriale può essere
attuabile, se con margini di guadagno ecc dato che spesso
entrano poi in società con la persona in studio. Nello
specifico in questa puntata (serie 6 puntata 9) viene
proposto ai "Draghi" di entrare subito sotto a un Premium
(forse il primo del Canada in ordine di tempo). Il filmato
non dura moltissimo, le scene sono -ovviamente- tagliate e
la persona non sembra in ogni caso la più adatta per
promuovere Lyoness; fattostà che infine nessuno accetta di
partecipare. Anzi, viene definito il tutto come "schema
piramidale" e si cerca di dissuadere il promoter nel
proseguire questa avventura. Mettiamo bene in chiaro che di
Lyoness viene spiegato POCHISSIMO in questo video (nessun
accenno alla Children Fundation, a Mandela, alla rendita a
quattro cifre vitalizia, ai 2000€ per essere Premium, alle
classi economiche, si parla pochissimo del Cashback, delle
sponsorizzazioni, dei diretti, delle maturazioni delle
unità, delle aziende convenzionate ecc) ma il messaggio
dato da 5 persone che in materia il fatto loro lo sanno è
molto chiaro.
Questo è in ogni caso un esempio (finalmente) di Lyoness su
rete televisiva, più o meno come stavo cercando io.
22 luglio 2013 10:19 - vale82
Vendo posizione Lyoness a prezzo interessantissimo. Per
maggiori info contattatemi alla mail [email protected]
15 luglio 2013 23:26 - jolter
vendo posizione cliente premium,lifeline 155 clienti premium
4 ,1 cliente con 3.1.1,1 cliente con 7.3.1 e 5 imprese
convenzionate in struttura x info maggiori [email protected]
3 luglio 2013 20:54 - Dave90
Vendo posizioni sopratutto a chi non è ancora in lyoness,
chi volesse informazioni su tutto contattatemi
[email protected]
29 giugno 2013 17:50 - Dave90
Ciao a tutti vendo posizioni lyoness x un valore di 900 per
info e trattative contattatemi a [email protected]!
28 giugno 2013 21:57 - Hhhytedvhunjhfrecgj
Sono in Ly da mesi e vi posso assicurare che non è
assolutamente una truffa, si tratta di network marketing,
che propone una tessera fedeltà, chi ce l'ha e la usa nel
circuito delle imprese convenzionate ha diritto ad uno
sconto extra...questo è Ly...adesso è nella fase di
espansione e si può entrare nel business della
segnalazione, ma non è obbligatorio ne mettere i famosi
2000 euro e ne tanto meno farlo per lavoro, anche perché
non è per tutti, e non tutti ne sono in grado...ci sono
varie tecniche per far carriera, purtroppo tanta gente si
lamenta di Ly perché ha conosciuto sponsor che miravano a
far carriera con i posizionamenti, ossia con l'inserimento
di persone che anticipassero i 2000 euro, senza poi
seguirli. Comunque di per se la tessera è già vantaggiosa
per uso privato, poi con il giusto sponsor magari si riesce
anche a guadagnare qualcosa...però non c'è niente di
facile, serve impegno, costanza e dedizione, almeno per un
anno, per informarsi, capire il sistema e creare la propria
life line, ossia i propri iscritti. La tessera è gratuita.
È una volta attivata non ha costi di mantenimento. Chi ne
volesse sapere di più mi mandi una mail,
[email protected] vale anche per chi è inserito
nel sistema e ha tesserati da seguire fuori dalla sua zona,
sono di Verona e tramite sponsor e diretti seguiamo tutta
Italia, quindi ci si può aiutare, naturalmente scambiando i
il favore. Buon Ly a tutti...insieme siamo forti!!!
24 giugno 2013 17:06 - JMGA
Sono molto incuriosito da Lyoness, ne ho sentito parlare
solo poco tempo fa... Non credete che non si faccia
pubblicità solo per il fatto che domani potrebbe aprire una
Lyoness2 convenzionata con altre imprese, poi una Lyoness3
convenzionata con altre o magari con le stesse... Chi ha
convenzionato l'azienda ha dovuto firmare una specie di
esclusiva?! Io credo di no.
Secondo me questo meccanismo non è in grado di portare
benefici economici nel lungo periodo ma solamente ma (forse)
solamente nel breve...
Immaginate un mondo dove di Lyoness ce ne sono 100, ognuna
convenzionata con un po' di imprese, ogni volta che andiamo
in un negozio utilizziamo una tessera diversa?! che
vantaggio avrebbe un'azienda a convenzionarsi con una o con
l'altra Lyoness?!
Non credo sia difficile togliere una fetta di mercato a
Lyoness, visto che (almeno in Italia) è un po sconosciuta,
basterebbe un po' di pubblicità sui media!!
Mi piacerebbe il parere di qualcuno che è già dentro
Lyoness...
23 giugno 2013 15:40 - ghilpa
buon giorno
vendo posizione premium partner lyoness lifeline composta da
61 persone tutti premium partner con 5 diretti
@rere81
Mi contatti pure a [email protected] in modo da
discutere in privato. Grazie
21 giugno 2013 12:28 - rere81
Già che parli di investimento,vuol dire che qualcosa non è
andato.
Comunque lasciando stare i tecnicismi,che posizioni ha
esattamente,con quante unità e quante chi sotto di
lei....sarei interessato all' acquisto nel caso fosse
interessante.
Pensi che il mio sponsor è di livello 4 ed aveva un negozio
di informatica,ed ha convenzionato chi lo forniva con le
cartucce......questo ha messo sotto di se 10 negozi di
informatica in tutta Italia e pian piano Alessandro,ha
cominciato a guadagnare con la vendita delle cartucce ai
suoi concorrenti....in 2 anni ha chiuso il negozio per chè
faceva soldi con lyoness e ora è un 4 livello fisso,con
circa 5000mila euro mese che possono solo aumentare.
Domani sarà lui a tenere il workshop a Feltre...se guarda
in lyoness vede anche la foto!
Cmq se mi dice esattamente come sono le unità,ci
accordiamo....
21 giugno 2013 10:44 - LupoSulSentiero
@rere81
Ho convenzionato la mia azienda nel marzo 2010. Tra i primi
in Italia nel settore informatico. Non posso dirle il nome
della mia azienda perché io e il mio socio abbiamo pareri
assai discordanti su quello che è Lyoness, sebbene ne
fossimo entrambi entusiasti 3 anni fa! Quindi per
correttezza non voglio coinvolgerlo in questa mia
"avventura". Io voglio andarmene da Lyoness con la mia
intera lifeline fatta da soli 2 diretti, dei quali 1 è mia
moglie.
Cercherò un accordo extragiudiziale con Lyoness come una
vendita delle mie posizioni (parliamo di 3 pacchetti premium
da 2000 euro) . Sarei contento di recuperare almeno il 70%
del mio "investimento"!
21 giugno 2013 9:53 - rere81
Non so quando lei abbia fatto la convenzione,perchè da come
parla,mi sembra sia fatta da un pezzo e al tempo non ero
informato delle regole in quanto sono in lyoness da meno di
un anno.....Se io mando la convenzione oggi,ci vogliono
minimo 6 meso solo perchè arrivi ,in quanto ci sono molte
richieste ( circa 1800 inevase ancora da fare nei prossimi
giorni,più tutte quelle che arrivano).....oggi il sistema
è in forte espansione e quindi il mercato si satura molto
più infretta di un tempo,e ad oggi servono almeno 4-5 mesi
affinchè come dice giustamente lei,un azienda del
settore,non saturi più la domanda.
Questo mi porta a pensare che fosse impossibile il dato dei
2 mesi al tempo,anzi,ci sarebbe voluto più di un anno....io
parlo ovviamente a livello medio....se nella sua zona,sono
state fatte quasi tutte le tessere in vigore allora è un
pò diverso,ma non credo comunque che si possa essere andati
sotto i sei mesi....chi le ha fornito quel dato?Non mi ha
ancora detto che tipo di azienda ha....la posso mettere in
contatto con altre aziende in lyoness....ovviamente non
inserirle sotto di lei,perchè non è nella mia life
line,però posso andare dai suoi fornitori,e farli
inserire,in modo che poi possa guadagnare dagli
approvigionamenti della sua ditta e non solo dalle
vendite.
Questo anche per capire in che settore di classe
merceologica lei sia....
Per le informazioni precise,sul numero di tessere per
tipologia di azienda devo chiedere al mio sponsor che è un
4 livello ed è a contatto con persone con livelli
maggiori...io ho dati macro...
Non nascondo che alcune scelte fatte,non mi sono piaciute in
toto.A mio avviso si è cambiato troppo presto,passando ad
una fase successiva quando si,le tessere erano giunte al
numero assegnato,ma distribuite in zone concentrate,per cui
vi sono zone dove,non vi è quasi nulla e li sarebbe stato
più opportuno essere nella fase precedente per sviluppare
meglio.....
Anche il video che ha aiutato molto,perchè prima ognuno
faceva lyoness come voleva( e malamente spesso),ha molte
lacune.....i testimonial non servono,li mettono tutti e sono
un pò patetici addirittura a mio avviso...ora verrà
rifatto un nuovo video diviso in 9 parti che spiega
meglio.
Il problema di Lyoness è che pur non essendo una truffa,se
lo fosse,si presenterebbe in maniera molto simile,per cui
per chi non lo fà come deve essere fatto,alla fine è
portato a definirlo tale,o comunque inconcludente.....
C' è solo una riflessione alla quale non ho saputo
rispondere,di tipo etico che mi ha posto mia madre.....dopo
averle spiegato perchè lasciavo un lavoro fisso da 2mila
euro al mese per fare lyoness,e cosa fosse,circa 10mila
volte :),mi ha detto...ora ho capito.....ok..ci guadagni in
questo modo,le aziende ci guadagnano,il cliente ci
guadagna...bello...ma e le aziende che restano fuori?Se ci
sono 2 bar in un posto e lavorano abbastanza bene
entrambi...uno entra e porta li tutta la
clientela,guadagnado di più e stando molto bene,ok...ma l'
altro?Vedendo che l'altro bar va bene,e lui non ha
clienti,non può nemmeno mettersi in lyoness perchè hai
detto che non lo può fare..allora cosa deve fare se hai
portato via tutti i clienti...non pensi sia colpa tua se
fallisce?Ecco...sinceramente mi ha spiazzato ed è una cosa
alla quale facendo lyoness non avevo mai pensato.
Credevo fosse una cosa ottima per i piccoli negozi che
potessero avere un arma contro la grande distribuzione che
gli schiaccia,però questo punto di vista mi ha fatto
riflettere molto...
20 giugno 2013 18:19 - LupoSulSentiero
@rere81
Grazie per la risposta e per la disponibilità,
innanzitutto.
A me era stato detto che il termine dei 2 mesi in fase 3, a
mercato aperto.
La ratio era che in quei 2 mesi il mercato Lyoness si
sarebbe saturato e presumibilmente la mia azienda non
sarebbe stata più in grado di far fronte alla domanda.
In fase 2 che senso ha il termine dei 2 mesi? Come si fa a
stabilire che la mia azienda non è in grado di far fronte
alla domanda?
Se lei è in possesso del documento attestante il criterio
di esclusività con le modalità di applicazione, la prego
di segnalarmelo. Ho già gli elementi per poter dimostrare
fatti e circostanze e la ringrazio nuovamente per il suo
impegno (senza alcuna ironia).
20 giugno 2013 18:01 - rere81
Buonasera,mi scusi ma ho poco tempo questa sera,le rispondo
domani.
Sul cashback si insiste per chi non fà business.
Per quanto riguarda la sua azienda mi dica che azienda
ha.....(le posso dare una mano con affari anche)..e quali
sono le altre,che controllo..se sono entrate entro 2 mesi c'
è stato un abuso,a meno che non siano di un altro settore
merceologico...mi pare strano,però mi mandi il tutto...ha
gli estremi se è cosi per fare ricorso...
20 giugno 2013 17:32 - LupoSulSentiero
@rere81
La Coca Cola la beve chi non è troppo informato circa i
suoi ingredienti e ama strafarsi di zucchero. E
personalmente, posso anche appoggiare la sua opinione,
ritenendo sacro il principio secondo il quale tutti sono
innocenti fino a prova contraria.
Sostengo però che un'azienda che concentra il suo marketing
su messaggi come quelli che potete vedere negli ultimi video
(http://youtu.be/BQcBskVME94) propagandistici (felicità,
amicizia, amore) non dovrebbe essere stata citata più volte
in tribunale e proprio in Austria dove il modello Lyoness
dovrebbe funzionare a meraviglia. Tutto qua.
Per quanto riguarda l'esempio del negozio di banane mi
riferivo alla MIA esperienza personale: dopo 2 mesi dalla
mia iscrizione in Lyoness altre 2 aziende che offrivano i
miei stessi servizi diventare convenzionate Lyoness. Quindi
il motivo che mi aveva spinto a credere che per la mia
azienda Lyoness fosse un'ottima opportunità è venuto meno.
Tutto ciò che dico è quanto ho personalmente sperimentato,
quindi saranno anche cavolate, ma sono cavolate amare che
sono stato costretto ad ingoiare. Le chiedo cortesemente di
pubblicare un estratto del documento Lyoness in cui c'è
scritto che "se un bar entra in lyoness, fino al
raggiungimento di un tot schede, un altro bar non potrà
entrare, così da dar vantaggio a chi ha fatto la
convenzione" in modo che possa utilizzarlo per far valere i
miei diritti con Lyoness.
Lei afferma che il "cashback è la parte meno importante" di
un'azienda il cui slogan è "ritorno di denaro ad ogni
acquisto" e si definisce "shopping community"? Non lo trova
un po' contraddittorio?
Se è così ho capito male veramente: è vero allora che
tutto ruota intorno alle posizioni (derivanti da anticipi e
non da acquisti) e da investimenti su matrici
USA/ASIA/AFRICA?
Ingenuo io che pensavo che il vantaggio di essere un'azienda
convenzionata Lyoness fosse quello di poter regalare le
tessere e guadagnare sugli acquisti dei clienti!
Stolto io che pensavo che il vantaggio di essere un'azienda
convenzionata Lyoness fosse quello di poter fidelizzare i
clienti ed acquisirne di nuovi grazie alla leva del
famigerato 7X!
Dovevo capire che i veri vantaggi di essere cliente premium
si possono comprendere solo frequentando i seminari (a
pagamento, ovvio) offerti da Lyoness!
Ho perso la fiducia in Lyoness nel momento in cui ho visto
sfumare le possibilità di essere l'unica azienda del
settore nella mia città a poter offrire PER PRIMA i
vantaggi cashback: se l'obiettivo dichiarato da Lyoness è
quello di conquistare il 5% del mercato, in una città di
200.000 anime, significa una bacino potenziale di appena
10.000 clienti da condividere con TUTTE le aziende
convenzionate Lyoness. Se aggiungiamo la concorrenza interna
al circuito (i negozi di banane) posso supporre di avere
gettato 4.000 euro nel cesso. Questo è quello che penso e
un po' di bile me la posso anche permettere!
20 giugno 2013 15:36 - Crocedelizia
La mia era una domanda seria, mi spiace che non sia stata
presa come tale.
Dato che in Austria Lyoness è attiva da 10 anni e ha
proprio qui i suoi risultati più forti (in termini di
numeri e "giro") mi pare lecito supporre che la fase della
pubblicità sui media nazionali sia stata già oltrepassata.
20 giugno 2013 15:28 - rere81
P.s. se qualcuno ha posizioni da vendermi e vuol tirarsi
fuori da lyoness,mi contatti...
Ovviamente non le pago al 100% altrimenti tanto vale fare
anticipi,però su un 60% ci si può accordare
tranquillamente...
20 giugno 2013 15:26 - rere81
LupoSulSentiero lei che ditta ha?Il suo sponsor le ha dato
una mano?Le ha cercato persone interessate?Ha contattato i
fornitori?O e' entrato senza conoscere lyoness in un atto di
fede,e non ha fatto nulla per farlo andare ,non conoscendone
i meccanismi e ora si sente deluso dalle aspettative che
aveva riposto nello stesso?Qui nel veneto,lo stiamo facendo
bene,zona Belluno e i bar hanno visto grossi vantaggi.
Lei scrive che ora si regge tutto sui premium...è
vero,perchè questa è quella fase,piano piano ci sarà una
diminuzione della percentuale di guadagno dagli anticipi
alla spesa...ora siamo all' 80% anticipi e 20% spesa..tra 2
anni saremo vicini al 100% di spesa...Cmq se vuole notizie
e/o raccontarmi la sua esperienza,che ditta ha,e perchè
secondo lei non ha funzionato lyoness,la posso ascoltare...