ahahah !! Simone !! che stai a di ??? guarda che i conti qui l'unico che non li sa fare sei tu.. fidati !! io posso dimnostrarti quello che tu non puoi dimostrare. Cosa ti interessa che lavoro faccio io
?? qui stiamo parlando di network , no ?? scusa mi rispieghi il fatto che recuperi i 2400 con gli acquisti della tua rete ????!!!!!! posso sapere in che modo ???

io non sparo numeri a caso; di tutte le domande che ti ho fatto, non mi hai risposto nemmeno a mezza !!!!ti rendi conto ?????Non parlarmi di Kiosaky che conosco bene, parlami di lyoness !!!!Tu hai pochi clienti in struttura e poche aziende... Di cosa stiamo parlando ???? anzi perchè parlo con te ????? Quando diventerai, a forza di anticipi, un livello interessante con i numeri alla mano, ne riparliamo. ECLISSATI GRAZIE.

per recuperare 2400 euro devi spendere tu personalmente dai 200k a 100k mila euro dipende da cosa acquisti, ma per recuperarli, non devi mica spenderli tutti tu... ma la tua rete... SIAMO D'ACCORDO?
Poi paperone... con i numeri che mi hai dato tu...
Si capisce benissimo che stai sparando numeri a caso... perchè.... perchè se fosse vero che hai 500 marketer in struttura significa che mediamente hanno registrato 13 persone non a testa... ma a struttura... Probabilmente hai fatto male i conti
Arrivederci
poi vi lamentate del fatto che ci eclissiamo.
Vi ignoro.
in quanto a Robert non parla mai di velocizzare il guadagno... (ha fatto operazione veloci) Ma lui è un grande promotore di multi level market...
i clienti? nemmeno uno o forse alcuni che io non conosco perche' distribuisco il mio prodotto in tutta italia, anche se è un azienda piccola.
io ne ho pochi in struttura e poche aziende...
Però Paperone vorrei che ci illumini tutti visto che non ho letto tutti i post...
TU CHE LAVORO FAI PER AVERE TUTTO QUESTO TEMPO DA CRITICARE (NON SCONSIGLIARE, CRITICARE) UN BUSINESS CHE SECONDO TE NON FUNZIONA?

ultima cosa ; dei tuoi che hanno smesso di fare il marketer , quanti hanno recuperato la quota dei 2400 euro ?Se si , spendendo quanto all'incirca ?

grazie

ps ; i consumi , nonostante le aziende e i marketer , erano residuali rispetto alla mole di sp scaturiti dagli annticipi. PEr questo me ne sono andato. Forse noe ero davvero in grado di far capire le potenzialità infinite e fantasmagoriche di lyoness.

Simone29 cortesemente :

di questo 70 % reale da nuovi clienti , quanti sono i premium ??

Dei tuoi clienti , a cui hai dato la card, quanto stanno spendendo mensilmente ?

Perdonami , tu scrivi che i 2400 euro non ti interessa spenderli ma " fare business", corretto ; pertanto come pensi di fare business ??? facendo anticipare ad altri i 2400 euro per diventare marketer ? oppure creandoti una rete di consumi sotto la tua struttura ?? il livello 2 come l'hai fatto ?? da anticipi o da consumi ??

Grazie.

PS ; io ero un ex leader team member , 6500 persone , 200 aziende e 500 marketer.

Ciao.

Ad ogni modo, tralasciando le cose un po' caotiche, portiamo e riportiamo i "dati alla mano", riferiti a quella categoria di persone che, come avrai letto nei post, sono quelle "a rischio". Sicuramente c'è qualcuno che i soldi li fa, e qualche imprenditore che ha intuito.un po la cosa può sfruttarla, ma rimane il fatto, da esplicare, che migliaia di ignari "investitori" pensano veramente di diventare tutti futuri presidenti, tutti futuri milionari o benestanti.

Copio dal tuo post: "Io ho fatto solo il livello due non ho una rendita passiva ancora perchè va strutturata la cosa.
un anticipo io lo vedo come un impegno, non come una corsa a recuperare i 2400 euro, se no se decidevo di fare questo anticipo per poi andare a vedere il mio obbiettivo solo il recupero lasciavo stare." .Mi sbaglio o Robert dice, in succo, che lo scopo è di investire per riprendere l' investimento con guadagno nel modo più sicuro e possibilmente celere?

Mmm...vediamo, senza strafottenze inutili, cosa è stato scritto e cosa interpretato male magari; copio dal tuo post "questa sera ho deciso di spendere due ore della mia vita per leggere i commenti presenti in questa chat". Io avrei scritto "alcuni commenti" e non "i commenti presenti" altrimenti e ovvio pensareche hai letto tutto. Perciò sicuramente alcune lacune ci sono, dovresti leggerne di più

ps begood
NON HO MAI SCRITTO CHE HO LETTO TUTTO...
HO DETTO CHE HO DEDICATO 2 ORE (SPRECATE)
perche' ricche di commenti superficiali

Io parlo da imprenditore...
padre ricco padre povero l ho letto e poi siccome ho voluto trarne il succo mi sono comprato anche l audio libro... e devo dire che ogni volta che lo riascolto posso trovare degli spunti utili sia alla mia carriera con la mia aziendina (perchè è molto piccola) sia con la mia nuova attività di networker.
la fantascienza non mi ha mai appassionato piu' di tanto.
e non ho definito nessuno perdente... e sono felice per te se sei un vincente.. ogni uno è vincente nel suo mondo se è soddisfatto.
Io ho fatto solo il livello due non ho una rendita passiva ancora perchè va strutturata la cosa.
un anticipo io lo vedo come un impegno, non come una corsa a recuperare i 2400 euro, se no se decidevo di fare questo anticipo per poi andare a vedere il mio obbiettivo solo il recupero lasciavo stare.
Per la mia piccola azienda avere un incremento di clienti di circa 50 mila euro in 10 mesi (di cui solo il 70% reale perche il resto sono vantaggi che ho regalato ai miei clienti che avevo gia') per me e un buon obbiettivo... migliorabile ma buono.
io credo molto allo sviluppo di questa azienda... ma non me la prendo se voi non ce l avete, non posso darvi torto... i dubbi sono la causa dei mancati successi.
begood IO NON GIUDICO.
Robert nel suo libro ha spiegato la sua esperienza non quello che bisogna fare,e non credo che con questo tuo atteggiamento hai seguito la sua esperienza di diventare un fenomeno nella gestione dei patrimoni immobiliari o nell'acquisto di titoli o azioni.
Se volete risposte chiedete... Io mi metto in gioco con la mia esperienza che sto avendo, ma chiedete nel giusto modo... Parlare sempre con toni strafottenti aiuta ad avere solo l'attenzione degli stolti.
Volete una discussione? FACCIAMOLA COSTRUTTIVA se no anche io mi eclissero' ;)
BUONA GIORNATA a tutti

Beh si, penso che tutti qui saremmo ben lieti di sentire l'ennesima persona che "porta risultati alla mano",
purtroppo suppongo che saremo costretti a leggere le solite manfrine con giri di parole e non vedremo
mai nulla... spero vivamente di sbagliarmi!
Che un affiliato spenda tempo su qualcosa che non sia una "promozione" di Lyoness è già qualcosa, certo
che leggere tutto ciò in due ora forse hai letto pure velocemente perchè non vedo che hai parlato dei punti
più "importanti", quelli che sono stati richiesti più e più volte.
Si vede ancora che, purtroppo, il forma mentis che hai è quello che accomuna tutti i sostenitori,
chi molla, chi fa commenti potenzialmente negativi o chi dice qualcosa che "non conviene" lo definisci
subito un "Perdente" una specie di nullità che nulla ha a che fare con le "grandi menti"..
stenderei un velo pietoso su quest'ultimo discorso.. per sana umanità!
Una delle domande che vorrei porre a simone2925 è: tu hai letto uno dei "famosi" libri che "consigliano"
e che alla fine propinano a quasi tutti? Padre Ricco Padre Povero, l'hai letto? Perchè vorrei proprio
sapere da te quali sono le argomentazioni che ci sono in quel libro che possano "sposare" la filosofia LY.
Poi..sei rimasto affascinato dal discorso delle rendite passive?..Ok tutti restano affascinati da tente cose,
anche dai libri di fantascienza.. dai film...ma alla fine, appena si esce del cinema, dopo aver visto
Guerre Stellari o quan'taltro e dopo aver commentato con gli amici..si ritorna alla realtà.
Hai mai provato a vedere e capire perchè anche livelli molto alti continuano a "lavorara" con continua
ricerca di persone..continua ricerca di arruolamento? ..Eppure dovrebbero essere stra stra stra ricche da
spendere la loro vita solo a divertirsi...ma "lavorano"!
Eppure tutto il loro "scarificio" era per avere il TEMPO no? La libertà...ma mi sembra che tutti siano
incatenati in un sistema che non lascia via di fuga a coloro che non riescono ad aprire gli occhi.
Ad ogni modo, se hai letto questi post, se sie diverso dagli altri e non l'ennesimo "spara spara" senza
conclusioni e che poi si eclissa... portaci i "conti alla mano", dimostraci qualcosa di tengibile
e vedrai che, se riesci a farlo, le persone intelligenti saranno disposte a ricredersi.

Simone se vuoi condividere con noi la tua esperienza, ci farebbe immensamente piacere. Grazie

Sono davvero dispiaciuto....
questa sera ho deciso di spendere due ore della mia vita per leggere i commenti presenti in questa chat
Devo dire che sono state le ore spese piu' male della mia vita
gente che non sa nulla della materia di cui si sta parlando, gente che conosce il libro prima di leggerlo, o almeno sforzarsi di capirlo.
PARLA PER SENTITO DIRE.... PARLA PERCHE' ASCOLTA QUELLO CHE NON E' RIUSCITO.
Io sono titolare di azienda... Lyoness non ha mai lavorato per me... nessuno lo ha mai fatto, sono io che mi devo rimboccare le maniche tutti i giorni, e non ho fatto la convenzione perchè ho mai creduto che avesse lavorato al posto mio.
Ma io posso portare dei risultati alla mano che mi gratificano.
Io posso dire che ogni uno debba fare so che si sente, hai ambizioni? ci sono mille modi per creare rendite passive, (da questo sono rimasto affascinato). Sono sicuro che al 90% di queste persone qui dentro (senza ambizioni) potrei offrire il lavoro piu' redditizio e vantaggioso al mondo, ma se solo dico a loro che ci sarà da darsi da fare, ce da sacrificarsi, non hai lo stipendio..... nessuno accetterebbe.
Molti di loro non si sentiranno nemmeno offesi perchè ho scritto un post troppo lungo per leggerlo fino in fondo.
Quello che dico a chiunque ha ambizioni... trovate il business giusto che fa per Voi... non ascoltate chi critica.... chi critica ' solo gente che non riuscirà mai...
BUONANOTTE

Paperone...
dai vari commenti che leggo... Si vede palesemente che non hai mai cercato di fare un lavoro strutturato sul lungo termine...Lo si capisce anche da come descrivi il termine anticipo, non dai mai una spiegazione del fatto che è a rischio zero, e al 100 rimborsato vorrei anche sapere che livello di carriera hai fatto tu per poi cancellarlo...
mi piacerebbe rispondere ad ogni obiezione

Certo, sono sicuro pure io che ai vertici sannu tutto, fortunatamente quelli che conosco non sono ancora lì... è palese che una mente "normodotata" e non più succube degli infiniti meeting è conscia della situazione e di come si svolgono veramente le cose; mi sorprenderei del contrario, visto che loro stessi fanno i "formatori".

BeGood, ci sarà sicuramente la stragrande maggioranza di loro inconsapevole , appannata e " pompata " per inseguire il sogno . Ma credimi , gli alti livelli NE SONO A CONOSCENZA . E' palese , ma i soldi ti fanno dimenticare l'etica e finché se ne possono prendere , avanti tutta a spada tratta. Se un giorno poi salterà , amen . Per intanto, un buon gruzzoletto se lo saranno messi da parte .

Non penso che possano dimostrare il contrario, perciò non dimostrano un bel nulla. Ho chiesto ad alcuni e tutti mi hanno detto che le provvigioni (poca cosa) provengono da altro, è lampante che provengono solo da nuovi iscritti (per la quasi totalità) ma cercano di spiegare che non è così dicendo che c'e' il balance program ..gli shopping points etc.. ma quando obbietto qualcosina e per inciso dico: i soldi da una parte o dall'altra proverranno pure no? O vengono regalati da Ly? Ecco da qui cominciano col dire che non capisco e cercano di arrampicarsi sugli specchi per giustificare ciò che non è giustificabile.
Non so in che modo riescano ad appannargli la mente a queste persone, fatto sta che, a mo di politici, giustificano l'ingiustificabile. Io spero solamente che le persone a me care non siano al corrente di tutto e non cerchino ti turlupinare altri per recuperare i loro soldi...spero che siano veramente ignari ed appannati mentalmente..almeno così hanno la coscienza pulita.

Scusate, ma perché quelli di lyoness non ci sbattono in faccia i consumi per zittire questo forum ?? È ormai quasi un decennio che ly è presente anche in Italia , dove sono i consumi ?????le aziende ????? Ma se non parte qui ( siamo la nazione europea con più microaziende ) , come farà ad esplodere alla estero ??? Esiste dal 2003 lyoness se non sbaglio nel mondo . E dove sono i consumi ?????????

E' meraviglioso notare che l'unico elemento vero di novità di tutto ciò sono i poveri ultimi disgraziati che rimangono impigliati nella rete...
Il modello piramidale degli anticipi, stà lì da sempre (tutti gli altri accrocchi sono fumo negli occhi per buttarla in caciara).
I reclutatori, pure loro lì da sempre, anche se con nomi diversi, continuano a tentare i reclutamenti con i medesimi metodi (convincere un nuovo malcapitato "dell'urgenza della cosa" cosicchè aderisca alla cieca, solo per via della fiducia accordata all'amico che lo avvicina al sistema Ly).
Il sistema da SEMPRE è "lì lì" per diventare il sacro graal del "guadagno un monte di quattrini facendo un c@xxo di nulla", passano i decenni ed è sempre "lì lì", vai tranquillo che domani cambia tutto!!!
E' vero "il re è nudo", e se lo spieghi all'amico che ti ha presentato Ly, passi te per sempliciotto perchè non hai "la forma mentis" per cogliere l'"opportunità del secolo".
Sono curioso di vedere quando Ly scavallerà il 2100 (e ci arriverà perché la giustizia si muove solo quando i buoi sono scappati, o a gloria di cronaca, solo quando interi paesi sono rasi al suolo...) se sarà ancora l'"opportunità del secolo"...
Versate pure 'sti 2000 circa Euro per costruire l'acquedotto... solo che l'acqua va tutta a Mr.Uberto.

DOSTU , ti riconsiglio di leggerti i post di questo forum. Spiego più volte il mio percorso a che livello ero e addirittura cito i guadagni. La cosa comunque ti dovrebbe interessare relativamente , dato che ti ho spiegato nell ultimo post che TUTTI I GUADAGNI RUOTANO attorno agli anticipi. Ti ho anche spiegato quali domande dovresti fare al tuo sponsor , per smontargli in due secondi il sistema . Ora , cos altro ti dovrei dire ?? Forse se avessi guadagnato abbastanza , ne sarebbe valsa la pena ?????io purtroppo sono eticamente corretto , forse troppo . Non mi arricchisco raccontando fandonie alla gente , facendo credere che in un futuro milioni di persone transeranno i loro acquisti in lyoness e si diventerà milionari .Gli unici che beccano i soldi in lyoness sono i livelli 6 7 8 che , grazie a strutture con migliaia di marketer , ogni mese centinaia di migliaia di euro vengono anticipati dai nuovi adepti . Prova a chiedere a questi signori di mandare una mail alle loro downline, dicendo che da domani il sistema si baserà esclusivamente sui consumi transATI dalle card . Allora vedrai che la bolla Lyoness, esploderà .

dostu82, mi sembra che, a parte dirti il livello, Paperone26 ti abbia ben spiegato le motivazioni, dovete guardare con i "vostri" occhi e ragionare con la "vostra" testa, e non prendere ogni detrattore come un forsennato sfigato che non capisce un @azz e non sa nulla della vita.

post di begood.

caro dostu82,
quando dico che mi sto leccando le ferite ,
secondo tè a cosa mi riferisco?

ti riconsiglio di leggere un pò di post anche di un anno fà.

ce ne sono di molto esaustivi.

lo zoccolo duro "non è ignaro"

credici.

poi anticipa...anticipa.....anticipa.....
e quando sarai milionario...

sbattici in faccia i bonifici.....

buona serata

app

Ok, grazie dei vostri interventi, ma se ho chiesto questo esplicitamente a paperone è perchè lui per 2 anni ha provato e vissuto questa realtà, al contrario di me/voi che ne siamo ignari....
Volevo, se di suo gradimento, che ci raccontasse qualcosa di più dettagliato riguardo la sua esperienza in lyoness; così che altre persone potessero riflettere su questo argomento. Grazie

appoggio in toto Paperone e begood.

E' LA PURA VERITA'

e , scusate se mi permetto,

NESSUNO REGALA NIENTE A NESSUNO!!!!!!!

solo il duro e vero lavoro garantisce guadagni VERI E REALI......

e mi ripeto:
provate a pensare a quante persone partecipano alle "presentazioni"

tutti futUri milionari,
con guadagni di gente che fa come loro,
non produce ma ANTICIPA.....
ANTICIPA...ANTICIPA....CLOUD CLOUD
e cosi via e cosi via....

ma alla fine CHI LAVORA/PRODUCE?????????????

CHE ALTRO BISOGNA SPIEGARE?

grazie Paperone , sempre molto sincero.

app

dostu82, mi sembra che, a parte dirti il livello, Paperone26 ti abbia ben spiegato le motivazioni, dovete guardare con i "vostri" occhi e ragionare con la "vostra" testa, e non prendere ogni detrattore come un forsennato sfigato che non capisce un @azz e non sa nulla della vita. Visto che sei dentro, guardati attorno e guarda i livelli 4, 5 e 6, guarda bene e scruta, e cerca di capire perchè, comunque, viaggiano con un'auto "comune", fanno spese "comuni" e, basilarmente, fanno una vita "comune" (a parte rare eccezioni ovvie..) e prova a chiederti il perchè millantano in facebook auto da sogno e altro pure essendo "comuni mortali". Poi, sempre se riesci perchè sarà difficile, scruta i livelli 7 :).
Ed alla fine, seppur contrastato con te stesso, prova a carpire più informazioni "reali", tipo le entrate economiche da parte di LY e, come ha ben sottolineato Paperone26, chiedi direttamente da DOVE provengono, perchè loro lo sanno precisamente visto che con il loro software "tuttofare-bellissimo-chemostratutto" possono vedere.
Se nessuno vuole mostrartelo per bene...almeno fatti delle domande.

Ciao paperone; visto che eri parte attiva del progetto lyoness, quindi un lyconet (come da poco tempo anche io) puoi illustrarci che livello avevi raggiunto, a quanto ammontavano i pagamenti ed il motivo per il quale te ne sei tirato fuori.
Grazie anticipatamente delle info.

Ciao Jena, conosco Lyoness personalmente e ho avuto una carriera veloce all'interno. Tuttavia , dopo oltre 2 anni e mezzo come marketer, ho deciso di revocare il mio codice in quanto , come potevo notare dalla mia downline, tutti gli shopping point arrivavano da ANTICIPI, e non da consumi come si millantava all'inizio del progetto. Per quanto riguarda il cloud, mi sembra decisamente un altra forma di ANTICIPO , dato che comunque bisogna investire dei soldi ; stessa storia , fruttata ahime zero, erano gli anticipi su estero (sicuramente il tuo amico li conoscerà). Al tuo amico , poni questa domanda : se domani mattina tutta la tua downline SMETTESSE di fare anticipi, a quale livello saresti??? Ti anticipo la risposta, e se ti risponderà diversamente , starà SPUDORATAMENTE MENTENDO : LIVELLO ZERO.
Tutto il resto sono chiacchiere , che io ormai sento da anni. Ste90 ; ripeto , ma cosa c'entra Carrefour ???? Sappiamo che è convenzionata , ma la sostanza del discorso è un altra . Carrefour essendo gdo NON PUò emettere card, pertanto gli unici clienti che acquisice SONO CLIENTI LYONESS. Dato che le gdo sono convenzionate dalla sede , questa convenzione non arrichisce NESSUN MARKETER. E' SUFFICENTEMENTE CHIARO IL CONCETTO ????

Decisamente.

Scusa jena77 avevo letto male cmq il tuo amico ha fatto anche le cloud?

Ste909090 non hai capito. Il mio amico è un livello di carriera 5 con proiezione sul 6. Ha investito duro sul progetto Lyoness ed ha mollato la sua precedente attività lavorativa. I suoi attuali guadagni con Lyoness sono giusto dignitosi. Il progetto carrefour in Polonia è l'unica cosa che ha obiettivamente, sulla carta,una credibilità. Ma chi Sa realmente come funziona la Polonia? Perché qui non fanno lo stesso?

comunque il carrefour in polonia è gia convenzionato, andate nel sito lyoness su imprese convenzionate e date un occhiata alla cartina della polonia e guardate quanti punti vendita ci sono.