Credo che si continui ad utilizzare questa pagina
impropriamente (anzi ne sono sicuro).
Sono certo che Lyoness ha gli strumenti più opportuni
affinchè l'esperto Antonio e chiunque possa rispondere a
tutti gli interessati.
La domanda principale era cos'è lyoness e se è valido.
Ognuno ha espresso il suo parere, ora inondare la parte
gestita ai commenti dei consumatori di "How to" per lyoness
mi sembra improprio.
Se fossi "malpensante" vedrei l'intento di inondare la
sezione con pensieri positivi verso Lyoness e volgere lo
sguardo del consumatore pigro verso altri orizzonti.
Ma non sono malpensante, però vi chiedo di prestare
supporto nelle sezioni appropriate della vs struttura.
12 dicembre 2012 18:51 - AntonioBologna
Buongiorno a tutti,
in questi giorni molti di voi mi hanno inviato privatamente
numerose domande di chiarimenti del funzionamento di
Lyoness, proverò a fare del mio meglio, postando man mano
le risposte che ho dato al fine di rendere i chiarimenti di
dominio ed utilità pubblica, al fine di rendere consapevole
chiunque prima di prendere qualsivoglia decisione:
- - - - - -
Come funziona tecnicamente il sistema cashback e come posso
spiegarlo con semplicita'?
- - - - - -
Il motto di Lyoness è “Ritorno di denaro ad ogni
acquisto“ accomuna clienti ed imprese convenzionate a
Lyoness di tutto il mondo.
La forza particolare della Shopping Community Lyoness è il
risultato di una
situazione win win win unica: vantaggio clienti, aziende
convenzionate, e Lyoness.
Il consumatore può spendere attraverso le 4 modalità di
acquisto in un’impresa convenzionata Lyoness.
Quest’ultima paga a Lyoness il CMC concordato (ossia una
percentuale sul margine) e Lyoness emette fattura
dell’importo + IVA all’impresa con dicitura “Spese di
Marketing e Pubblicità” trattiene l’1% per se e il
resto lo ritorna al cliente attraverso le modalità di
Rimborso Lyoness: Rimborso Immediato (1-2%), 1% per i
Bonus Amicizia (0,5% e 05%), la parte rimanente dello sconto
(cmc) è il rimborso Residuo nel sistema (le famose unità,
mattoncini o anticipi) che creano il premio fedeltà, che è
la vera unicità di Lyoness rispetto a qualsiasi altra
Community d'acquisto che conosciamo.
Se qualcuno volesse avere delucidazioni più specifiche sul
circuito lyoness, può tranquillamente contattarmi alla
mail: [email protected]......
5 dicembre 2012 19:50 - AntonioBologna
Ciao Lyonemen,
sarò felice di aiutarti.
Scrivimi pure a questo indirizzo:
[email protected].
Se la domanda può interessare a tutti, sarò contento di
rispondere in pubblico perchè magari facciamo un servizio
sociale.
PS. spero proprio che la coscenza di ognuno autorifletta sul
trattare le persone solo come dei numeri, facendole entrare
solo per soldi e poi lasciandole a loro stesse.
5 dicembre 2012 3:21 - lyonman
@AntonioBologna
Sono in Lyoness da 2 mesi, utente standard, lifeline 70.
Vorrei farti alcune domande specifiche riguardo alla
convenzione di imprese (cosa che vorrei fare a breve poiché
ho già 2 persone che sarebbero interessate) e all'utente
premium in generale...
Specie perchè sfortunatamente il mio sponsor ne sa meno di
me...
Per non intasare eccessivamente il blog con dettagli che
possono non interessare ai più, ti chiedo cortesemente di
comunicarmi un tuo contatto email su cui posso
scriverti...
sempre se hai tempo e voglia...
Grazie in anticipo
Saluti
3 dicembre 2012 23:23 - catanza2003
Grazie antoniobologna! Sei la conferma di quanto mi avevano
detto prima che entrassi in Lyoness, ovvero che tra i membri
del network c'è una solidarietà fuori dal comune.
Farò tesoro dei tuoi consigli, girerò la tua risposta al
mio sponsor (Fabiano de Marco, vice presidente dei giovani
imprenditori italiani). Forse il problema principale nel
creare la mia lifeline e' proprio nel fatto che, non
avendolo fisicamente a disposizione( Fabiano e' di Ferrara,
io sono di Napoli), non ho ancora conoscenza tale per
motivare i miei contatti ad entrare nel network. Devo dire
che la strategia che mi hai suggerito e' chiara, alcuni dei
suggerimenti che mi hai dato erano già nella mia mente.
Sicuramente ho sottovalutato che la mancanza di una forte
competenza in materia- cosa che tu giustamente sostieni - ti
fa perdere in competitività. Un altro tuo consiglio che mi
sarà prezioso e' quello di non argomentare subito sugli
anticipi acquisti.
Sono onorato per il tempo dedicatomi nel rispondere al mio
post. Quando mi sarò guadagnato il mio primo diretto, sarai
uno dei primi ad esserne informato! Ancora grazie mille!
3 dicembre 2012 20:17 - AntonioBologna
Ciao catanza2003,
in bocca al lupo per la decisione!!
Dopo anni di Lyoness posso portarti la mia esperienza se
può esserti utile.
Ho visto:
1) business partner di successo che sono partiti come
seconda attività ed adesso lo fanno come lavoro a tempo
pieno guadagnando in Italia 8000 euro netti al mese;
2) Chi come me lo fa come seconda attività dedicandoci 2
ore a settimana nei ritagli di tempo ed è contento del
rendimento passivo / tempo dedicato;
3) chi si è fermato perchè non ha saputo trovare le chiavi
giuste o soprattutto un buon sponsor che lo ha seguito
perchè interessato solo a farlo entrare e basta.
In quasi 2 anni di Lyoness, da business partner ho
raggiunto, lifeline di 205 persone, 2 esercizi commerciali
convenzionati ed il terzo in arrivo, 700 euro di rendita
passiva mensile.
Ho verificato che la strategia che mi sta portando più
frutti..poi ognuno di noi usa il proprio know how a supporto
a parità di informazioni che hanno tutti, è la
seguente:
Da esperto economista e di marketing aziendale,
sono stato affascinato da Lyoness semplicemente perchè ho
analizzato il mercato dei gruppi di acquisto, Groupon,
Groupalia etc.. ed entrando nei tecnicismi più accurati,
confrontandoli con Lyoness, ho notato pricipalmente questa
grossa differenza:
parla e chiedi in giro agli esercenti:
- in GROUPON chi ci guadagna è il cliente e groupon, mentre
l'esercente (es. ristorante) spende una gran quantità di
soldi scontando sotto il livello di costo i propri prodotti
(GENERALMENTE -75% del prezzo di vendita: chi vuole
approfondire sono in grado di spiegare tutto il meccanismo
perchè conosco anche i commerciali groupon) con l'obiettivo
di fidelizzare il cliente, ma non vi riesce perchè, il
cliente di groupon è targhettizzato sul prezzo, per cui il
giorno dopo se vuole andare a ristorante non ritornerà
sullo stesso a prezzo pieno ma tornerà sulla pagina di
groupon acquistandone un'altro ad un prezzo fortemente
scontato. Sei daccordo?
Quindi Groupon va bene per cliente, per Groupon stesso,
mentre gli esercenti rimangono al palo...per non dire
altro...
E cosa vuole l'esercente?
Il cliente fidelizzato.
E come lo ottiene?
Semplice con Lyoness, con il meccanosmo del premio fedelta'
edil sistema delle unità che maturano, per cui il cliente
vorrà continuare a spendere sempre più nel sistema lyoness
per maturare uno sconto ancora più grande!!
Naturalmente bisogna conoscere bene la materia per spiegarla
all'esercente, avendo un'ottimo sponsor, entrando nei
tecnicismi, altrimenti il titolare non riesce a
comprenderlo.
E se non lo si spiega bene, e chiaro che il titolare ti
manda via,...giustamente, lo farei anch'io!
L'esercente è contento:
1) per la fidelizzazione del cliente che è quella che
vuole,
2) inoltre stabilisce una % di sconto (detta cmc)
sostenibile bilancisticamente (diversa a seconda del settore
merceologico a cui appartiene);
3) paga la pubblicità solo quando il cliente acquista!!
Il sistema è congruo e solidale perchè giustamente ci
guadagna anche il cliente e Lyoness, quindi ci guadagnano
tutti.
Bello?
Al titolare faccio anche l'esempio della carta di credito,
ma questo lo spiego alla mia lifeline in un momento più
avanzato.
I margini di crescita altissimi di questo mercato mi hano
fatto propendere per entrare in Lyoness e crearmi la mia
rendita passiva vitalizia, perchè il cliente continua a
spendere fidelizzato in tutto il mondo (stessa tessera!!),
mentre groupon non solo non mi ha mai chiesto di diventar
socio, a te lo ha mai chiesto??
ma ha un mercato in forte concorrenza ormai giù saturato
(non a caso, se qualcuno vorra' leggere dei miei post in
linkedin ha perso molto del suo valore in IPO.
Ecco groupon lo ha chiesto al pubblico quando si è quotata
sul mercato americano...andate a vedere dove sono andate le
sue azioni..!!
Mentre i fondatori si erano già arricchiti.
Anche questo lo spiego nei dettagli a chi entra nella mia
lifeline al fine di avere degli elementi seri e reali a
supporto.
Tornando a noi, la mia strategia che mi sta portando ormai
700 € al mese di rendita passiva la sto facendo
semplicemente
1) collegando direttamente titolari d'azienda che
convenzionano la loro azienda in Lyoness e distribuiscono le
tessere ai propri consumatori che collegano nella propria
lifeline e (generalmente il 5% di questi mette anche gli con
gli anticipi impegnandosi ad acuquistare nel sistema e
creare una propria rete);
2) collegando nuovi business partner che a loro volta
collegano titolari d'azienda che costituiscono il
mercato.
Semplicissimo.
Bello??
Naturalmente devo dirti che i miei studi di economia e
approfondimenti di marketing mi aiutano molto nella
argomentazione che ho insegnato alla mia lifeline ed ai
nuovi business partener entranti che supporto.
Io trovo Lyoness personalmente più SOCIALE di Groupon
perchè è giusto che ci guadagnino tutti.
Spero di averti dato una mano costruttiva per la tua nuova
attività.
PS. attualmente con la mia lifeline sto lavorando anche per
aiutare le associazioni ad autofinanziarsi gratuitamente
attraverso Lyoness.
(Uno dei bisogni primari in tutta Italia)
E' possibile, ma più compesso perchè ci sono tutta una
documenti e dinamiche legali da rispettare. Ma perchè non
fare del bene e guadagnarci tutti? Ma questo è il frutto di
approfondimenti importanti che posso dare solo alla mia
struttura e non posso dare qui.
In bocca al lupo!!
Un abbraccione
Antonio
3 dicembre 2012 20:07 - Slevin77
Perdonami ma non avevo intuito il tuo senso ironico...di
esperienza io poca,o meglio la si deve sempre incrementare
,ho solo visto il sistema e per un premium quello di avere
numerosi contatti credo sia una base fondamentale,oppure
avere/trovare 5 persone alla quale insegnare bene il
tutto,poi loro a loro volta il resto lo faranno....questo è
alla base del social networking...chi si ferma ad ogni modo
è perduto....non voglio sembrati supponente o altro,ma ho
semplicemente studiato un po' la cosa,che se leggi i miei
post precedenti ho confermato avere potenzialità alte....a
presto
3 dicembre 2012 20:07 - Slevin77
Perdonami ma non avevo intuito il tuo senso ironico...di
esperienza io poca,o meglio la si deve sempre incrementare
,ho solo visto il sistema e per un premium quello di avere
numerosi contatti credo sia una base fondamentale,oppure
avere/trovare 5 persone alla quale insegnare bene il
tutto,poi loro a loro volta il resto lo faranno....questo è
alla base del social networking...chi si ferma ad ogni modo
è perduto....non voglio sembrati supponente o altro,ma ho
semplicemente studiato un po' la cosa,che se leggi i miei
post precedenti ho confermato avere potenzialità alte....a
presto
3 dicembre 2012 19:25 - catanza2003
Slavin 77, la definizione che ho dato, catena di
Sant'Antonio e' ovviamente ironica, riflette piuttosto
quello che pensa la gente a cui parli per la prima volta di
Lyoness. Purtroppo ci sono molti pregiudizi. Ripeto ancora
una volta, il progetto mi sembra molto valido, per cui
istintivamente ci sono entrato da premium. Mi sembra valido
il consiglio relativo all' anticipo acquisti. Lo farò mio e
per questo ti ringrazio. Allo stesso tempo, se riesci a
trasferirmi un altro po' della tua esperienza te ne sarei
ulteriormente grato. Ciao
3 dicembre 2012 12:44 - GiovanniU
Bibobibo... Scrivi parole che nessuno mai ha detto.. Chi
dice che con Lyoness si fanno SOLDI FACILI?? Chi ha mai
parlato di Lyoness come PRIMO LAVORO?? Io "collaboro" con
Lyoness il chè è ben diverso. Ho il mio lavoro fisso che
non centra nulla con Lyoness. Continuo a non capire questo
tuo accanimento. Mi dispiace per la tua totale chiusura
mentale. Sicuramente avrai avuto grosse scottature in
passato. Grazie cmq per le battutine sottili, mi hai fatto
sorridere ^^. Bibo a questo punto posso dirti solo "chi
vivrà vedrà" ;)
3 dicembre 2012 1:27 - Slevin77
Ma perdonami,sei premium partner e pensi che sia una
catena??hai studiato bene il modo di recuperare i tuoi
soldi?
Se hai contatti e un minimo di esperienza di vendita c'è la
puoi fare,ma nn fare come molti che fermano la gente per
strada,prima fatti un po' le ossa vai a riunioni,copia come
si fa ,se nn sei pronto e la presenti come una catena è
ovvio che la gente nn la vuole fare,se poi proponi subito
gli anticipi ciao ciao....permettimi,i miei sono
consigli,poi magari e spero che tra un mese ci dirai che sei
rientrato della spesa...un saluto
2 dicembre 2012 23:50 - catanza2003
Ciao a tutti. Sono da poco premium partner . Ho maturato
questa decisione istintivamente, a dir meglio,
precipitosamente. Sono comunque convinto che , a fronte di
un lavoro costante e meticoloso, otterrò risultati. La più
grande difficoltà che sto trovando in questo momento, e
quella di non riuscire a rompere un imponentissimo muro di
diffidenza nei confronti di quelli che molti hanno nei
confronti in questa .......catena di Sant'Antonio(?). Avrei
piacere se qualche premium mi desse consigli per creare in
modo rapido ed efficace la mia lifeline. Grazie a tutti
2 dicembre 2012 11:33 - Slevin77
Solo una piccola correzione bibo se me la puoi concedere,
C'è differenza tra multilevel e catene.In molti casi le due
cose sono state utilizzate in maniera simultanea e da
chiunque sia entrato a fare parte del sistema,in questo caso
è multilevel solo per la parte premium,solo per quelli che
sperano di diventare "agenti" lyoness,tra l'altro con una
riserva,nel contratto si parla di una regola,chiamata del
50%,se vuoi la spiego ma credo che ,essendo un forum,spero
per la maggior parte di consumatori e non di potenziali
manager si andrebbe a creare un po' di confusione.
Tutto questo solo per fare una precisazione che ritengo
obbligata per dare più dati possibili alle persone,non me
ne volere,la differenza può sembrare sottile ma c'è.un
saluto
2 dicembre 2012 0:45 - bibo78
Io predico accortezza, come recita il famoso detto "non è
sempre oro quello che luccica". Ed in questo caso specifico,
ci sono molti elementi negativi.
X GiovanniU:
Non sono qui per farmi convincere, l'importante è che tua
sia convinto.
Io cerco di chiarire aspetti che sono oscuri ai più che
visitano questa pagina.
L'analisi di Slevin è precisa, penso che ci siano
abbastanza informazioni affinchè l'utente ignaro di tutto
possa decidere sul da farsi.
Sul fatto che tu non possa spiegarmi il funzionamento di
Lyoness ne sono più che convinto.
Pensa io se vado ad arricchire un filo-nazista
austriaco...lo lascio agli altri.
Rimane il fatto che il multilevel è per gli sfigati che
carcano guadagni facili, ed i guadagni facili si fanno con i
polli, di conseguenza quei polli possono essere in prima
istanza parenti o amici a cui si cerca di rifilare
assicurazioni, aspirapolveri, tessere..etc...etc...in caso
di fallimento o saturazione della catena non c'è altro che
l'alienazione sociale e la depressione.
1 dicembre 2012 21:09 - GiovanniU
PER BIBO78
Ma fammi capire TU ora bibo.. sei qua per FARTI
CONVINCERE??? No perchè non ti seguo più... IO ne tanto
meno gli altri non stanno qua per CONVINCERE NESSUNO. SE
qualcuno è interessato ad approfondire lo può fare ma di
certo non starò qua a spiegarti TUTTO il funzionamento di
Lyoness. Portami invece gente che ha perso soldi... Portami
gente che sostiene che Lyoness è una truffa. E con questo
SPERO di aver chiuso questo patetico teatrino.
1 dicembre 2012 18:42 - Slevin77
Per bibo78, i 10sistemi di guadagno ci sono,esistono ma i
più remunerativi spettano solo ai clienti premium,quelli
che mettono gli anticipi.sono bonus che lyoness ti da mentre
fai crescere il tuo team,nei miei appunti li ho segnati come
premi produzione ,volgarmente parlando...sono complessi in
parte da capire,o meglio, se non si hanno le basi chiare del
sistema è quasi inutile che uno le spieghi perché nn
verrebbero assimilate.Io ti posso dire che il sistema me lo
sono studiato da solo,quindi sono partito da una base
"vergine",senza la spinta di nessuno,quindi credo che il mio
punto di vista puoi ritenerlo obbiettivo.....se vengono
pagati,il guadagno ha le potenzialità di esserci.....però
devi avere un team forte...
1 dicembre 2012 18:19 - Slevin77
Buonasera a tutti,
Con un attimo di tempo ho controllato i link qui sotto
postati in precedenza...il primo,mette in guardia dai
multilevel ma specialmente degli schema ponzi,le piu solite
catene di sant'antonio.Chiarisco solo una cosa,il multilevel
non è vietato in italia,anche herbalife è un multilevel ed
è attivo da 20 anni,e cmq si parla di livelli solo per i
clienti premium,per il consumatore nulla....
Il secondo link si collega al discorso dei business partner
e in pratica mette in guardia dall' inserire soldi nel
sistema come molti hanno fatto anche qui,è un articolo un
po' più datato,infatti è del 2010,credo che per questo
motivo definisce buie le categorie di calcolo e il sistema
calcolo in generale...
Ultimo e forse più utile link,una prova di un procedimento
contro lyoness,nn si capisce per cosa,nei dettagli,ma è un
ex socio ad averlo portato avanti....bisognerebbe avere più
info al riguardo,ma un accusa di appropriazione indebita
tenendo conto del complesso sistema di calcolo di ly non è
la prova che mi aspettavo e che mi convincera che il sistema
non funziona...(nn ho detto che mi convinca nemmeno del
contrario)...articolo più recente,gennaio 2012, unico
dubbio che mi viene però è che se fosse stato scoperto un
sistema farlocco,in quasi un anno nessuno ha fermato
lyoness??ok che in Italia siamo lenti con la giustizia,ma in
svizzera specialmente con cause finanziarie le cose si
svolgono molto più in fretta...
si parla di percentuali mai ridate ai clienti....ma siamo
sicuri che nn sia tutto legato al sistema di calcolo delle
unità?credo che anche le class action in atto sono legate
al sistema di calcolo....altra piccola informazione,anche
microsoft ha subito class action,lufthansa,unipol.....
credo che abbiamo pochi dati concreti per poter trarre una
conclusione inattaccabile,
Per il fatto di wikipedia,non credo che vengano eliminate le
pagine,o almeno io nn ne ho le prove,se le avete postate i
link,cmq la diffusione di massa del sistema lyoness partirà
a metà 2013,credo che a quel punto anche wikipedia sarà
aggiornato del sistema lyoness.
Credo che non sia giusto parlare di cifre,così facendo si
tende a promuovere un sistema che non è uguale per tutti,il
cliente ly qui sotto magari ha un bacino di utenti e
contatti molto vasto e vario,questi numeri se sono veri NON
SONO ALLA PORTATA DI TUTTI, non fatevi convincere di
questo,come ho detto in precedenza capite in anticipo le
vostre potenzialità.
Per me fino a quando non ci sono prove e sentenza tutti sono
innocenti e legali. A presto
1 dicembre 2012 16:36 - opiciniano
Lo 0.5 rappresenta quasi il niente! Non è altro che un
contentino per la distribuzione delle tessere.
Mettiamo che il 10% sia la percentuale concordata tra
Lyoness e l'attività commerciale (parlo del vantaggio
clienti).
La lyoness a seguito di un'acquisto riceve il 10% del
fatturato.
2% Al cliente che ha effettuato l'acquisto
1% per i due 0.5 (lo 0.5 è su due livelli).
Per arrivare a al 10 manca 7%.
Ecco, quella è la torta che finisce nel sistema di calcolo
e permette di avere dei premi fedeltà... in modom
proporzionale a quello che si fa.
Poi se posso dire. Se si vuole conoscere bene Lyoness, ci
sono tutte le possibilità! Chi pensa sia un sistema
fraudolento che ne stia pure fuori. Oramai i numeri ci sono.
Le imprese crescono di giorno in giorno, così pure gli
iscritti. Chi ne parla male lo farà sempre comunque.
Vedremo durante il 2013 se qualcuno cambierà idea. Buona
serata.
1 dicembre 2012 3:01 - bibo78
Antonio potevi pure contenerti nello sparare Stro#z@te!
Fatturato di che? 700euro al mese..
sono circa 150.000 euro per 0,5% se hai detto che sono
205..spendono 750 al mese con lyoness ognuno? Curioso..quasi
utopistico!
State toccando veramente il fondo pur di piazzare queste
tessere..
xGiovanniU:
"anche se andiamo a spendere un poco di
più...conviene"..aho..certo che c'hai le idee chiare! 10
metodi di risparmio/guadagno: che sarebbero?
Qui le persone cercano informazioni, non disinformazione. Ho
letto articoli di giornali economici austriaci che dicono (e
lo ripeto) che ci sono class actions contro questa
pseudo-società. Riportami un ente autorevole che ne parla
positivamente e ne riparliamo. A parte il sito Lyoness quali
sono le vs fonti.
E per favore non nominare o decantate versi di Napoleon Hill
o Mandela, vi siete mai chiesti come mai Lyoness non è
presente su wikipedia? E nn perchè nessuno scrive, ma
perchè la eliminano...Datevi delle risposte.
30 novembre 2012 22:48 - AntonioBologna
Ciao a tutti. Riporto la mia esperienza di successo in
Lyoness:
Business partner da 2000 €; 1 anno e mezzo di attività;
aree di attività: emilia romagna, puglia, lazio lombardia;
205 tra business partner e consumatori collegati; 2 esercizi
commerciali già convenzionati; giro d'affari prodotto:
fatturato al 30/09/2012 di 400.000 €; rendita mensile
passiva di 700 €.
Le due attività convenzionate (una cartoleria a Bari e bar
a Bologna) hanno avuto un incremento di clienti e fatturato
attraverso l'utilizzo delle tessere ed il passa parola per
il cashback, oltre ad incrementare la mia lifeline e la mia
rendita passiva.
Attualmente potrei anche fermarmi, ma sto continuando a
lavorare su: 1) lato aziende: convenzionamento nuove
attività; 2) lato persone: sostituendo quei business
partner della mia lifeline poco attivi per questione di
tempo(liquidando le loro posizioni) con nuovi business
partner che hanno voglia di creare una seconda fonte di
reddito oltre al loro lavoro in un settore in forte
crescita, considerato che ormai il proprio stipendio non
basta più per vivere, e sarà peggio anche in futuro.
30 novembre 2012 21:58 - GiovanniU
Allora mi sono informati ai fini legali per capire se
Lyoness è legale in Italia e fortunatamente lo è !
Per quanto riguarda i calcoli che vi state facendo per il
risparmio del 2% lasciate perdere... Come fate a parlare se
NON CONOSCETE tutte le modalità di risparmio/guadagno di
Lyoness..? Il Cashback è solo UNA modalità di
risparmio/guadagno... C'è ne sono 10.. E vi posso
assicurare che andare a fare 2-3 km in più per far benzina
da una parte rispetto che all'altra o comprare a un
supermercato rispetto ad un altro, anche se andiamo a
spedere poco poco di più alla fine CONVIENE..! Ve lo posso
garantire perchè non mi sarei messo a fare quello che sto
facendo. Poi se volete VERAMENTE dare un giudizio entrate
realmente dentro Lyoness e capite il funzionameno anche solo
per un mese, senza mettere NESSUN ANTICIPO ma quanto meno
pertecipando alle bussness info per capire TANTE DINAMICHE
che non conoscete.. Se stiamo qua a parlare un motivo ci
sarà..! Ps avete ragione su una cosa ; inutile farsi
pubblicità qua sopra ;)
29 novembre 2012 15:10 - Arkantos59
Buongiorno a tutti!
Non voglio entrare nelle polemiche degli anticipi di
posizioni...
Vorrei solo dire che una persona può entrare in Lyoness in
2 modi:
1) Se vuole vare attività...se vuole convenzionare la
propria azienda, con gli anticipi di posizione.
2) Se è interessato solo al "ritorno di denaro"...ovvero
come utilizzatore finale della tessera (utilizzare la
tessesa nel circuito solamente x fare acquisti quando
vuole), l'adesione non costa nulla.
Basta farsi regalare una tessera da un affiliato Lyoness e
confermarla facendo almeno 5 euro di spesa nei 30 giorni
successivi all'attivazione.
Per cui se uno vuole x curiosità provare e toccare con mano
il mondo Lyoness, lo può fare benissimo senza anticipare
nulla.
Per quanto riguarda il discorso su Blue Energy sono in
sintonia con Slevin77.
Un mio amico è passato a Blu E. e ogni volta che paga la
bolletta ha il suo ritorno di denaro. La cifra che arriva
sul tuo conto corrente è netta ed è già tassata (Ritenuta
di imposta. tassano il 23% sul 78% di imponibile.)
Ciao a tutti
Io sto valutando in questi giorni l'offerta di Blue E.
Quando l'avrò fatto vi dirò i dettagli.
28 novembre 2012 18:53 - Slevin77
Io ho controllato il prezzo di Blu Energy
genericamente,senza essere contattato da loro tamite
lyoness...il costo è competitivo,non è il più basso
perche a qualcosa in meno c'è Edison ma con il recupero del
2% bluenergy si mette a pari...premetto che dipende dalla
zona dove uno abita,le tariffe variano sul territorio come
credo tutti sappiano.
Lo sconto và applicato sull'intera bolòletta,sul totale
netto da pagare...mi dispiace non avere le cifre ma per
avere il'offerta di bluenergy bisogna essere già iscritto a
Lyoness e io non ho ancora deciso di farlo.
Ottima osservazione la tua rigurdo al risparmio del 2% e poi
magari all'anticipo d iunità da fare,il discorso non torna
molto neppure a me,credo che stia tutto nella
comprensione/capacità delle persone alla quale viene
proposto di sapere che ruolo potrebbero avere in lyoness e
di non farsi abbindolare dalle cifre che ti possono dire,io
sono abbastanza convinto che i numeri vengano solo se uno ci
si mette di impegno e lo prenda come un lavoro quasi
ufficiale ma spero che in pochi pensino di lasciare un
lavoro sicuro per affrontare questa sfida..Io penso che
sarebbe stato molto più chiaro e logico non permettere
l'inserimento di anticipi e permettere l'ingresso da premium
alle sole attività;in un secondo tempo se un individuo dopo
un certo periodo avesse accumulato molti diretti/indiretti e
dimostrato il suo valore effettivo,dovrebbe essere lyoness a
premiare il cliente offrendogli magari altre
opportunità.Così si da tutto in mano a venditori,che se
"sanno fare bene il loro dovere" troveranno un buon numero
di persone pronte a mettere i 2000 di anticipo,ma
effettivamente non avranno mai la possibilità di rientrare
della spesa fatta....e a questo punto si riaggancia tutto il
discorso dei venditori di assalto,che poverini magari non
hanno molta colpa loro,ma vogliono solo rientrare della
spesa fatta con gli anticipi.........ah è vero c'è il
recash...che cmq non è la restituzione dei soldi
immediatamente sul vostro cc che sia chiaro questo.Sono
dell'idea che sia un avventura da affrontare con la giusta
carica mentale,io consiglierei di entrare come
consumatori,studiare e magari tornare da chi vi ha proposto
di entrare come premium un po di tempo dopo e sottoscrivere
gli anticipi solo se siete pronti.
Non voglio assolutamente scrivere a sfavore di uno o
dell'altro ma credo di aver dato un punto di vista
obiettivo...non è una truffa o una piramide,si risparmi in
molti casi,ma non è il paese delle favole dove voi oggi
mettete gli anticipi fate poco o nulla e vi entrano
soldi...ma cmq questo leggendo altri post fortunatamente lo
hanno scritto anche molte persone dento lyoness....Spero che
nessuno si offenda.A presto
28 novembre 2012 18:23 - lgladiator
Ok bibo78, sei in linea con la mia opinione. Siamo in attesa
della risposta da MATRIXLY. Se loro fanno campagna pro-ly,
noi vigileremo su questi creduloni.
28 novembre 2012 2:40 - bibo78
Facevo solo un esempio calcolando su 100 LT il risparmio.
Puoi farlo anche con 10LT o in euro, ma il rapporto del
risparmio poi diventa troppo piccolo e non ci si rende
conto.
Hai portato un buon esempio con Bluenergy, va capito però
il 2% su cosa è..sul netto della bolletta, sul prezzo di
dispacciamento energia/gas? Purtroppo non ci sono info al
riguardo a meno che non ci si faccia ricontattare da
Bluenergy.
in verità non conosco il prezzo che fa Bluenergy, spero sia
competitivo rispetto le altre offerte, altrimenti il gioco
è sempre lo stesso.
Io ti ho messo link su siti stranieri e forum, un sito
francese in particolare dettaglia tutte le condizioni
contrattuali e le "debolezze" del sistema. Questa è una
pagina sul sito dell'ADUC, ognuno cerca di dare le info che
crede.
io mi sono fatto la mia idea e ho deciso di non aderire.
Una nota a margine: mi pare assurdo che si cerchi di
risparmiare il 2% sulla benzina quando poi per promuovere le
cashback e crearsi i livelli se ne spendo 200/300 euro in un
mese. Spero che coloro che aderiscono considerino il livello
del loro conto in banca prima/dopo/durante...
27 novembre 2012 21:33 - Slevin77
Oh scusate anche l'italiano nn corretto ma ho il correttore
automatico e ogni tanto scrive quello che gli pare....
27 novembre 2012 21:14 - Slevin77
Buonasera,premetto che sono estraneo al sistema lyoness ma
posso dire che me lo hanno spiegato e ho speso parecchio
tempo libero per informarmi sul suo funzionamento.Vorrei
rispondere al ragazzo qui sotto,in primis credo che i buoni
nn corrispondano ad una determinata quantità di
litri,quindi il conto fatto è parzialmente reale,altro
punto di disaccordo è che è vero che tamil va cercata...ma
anche il distributore a minor prezzo va cercato,in più
credo sia sfuggita la particolarità di questo sistema cioè
le unità di calcolo che si generano,infatti dubito che se
fai benzina da qualsiasi altro fornitore di carburante un
giorno o l'altro ti vengano restituiti 350€.è vero ti
possono regalare un cellulare come fa eni o qualsiasi altra
cosa,ma tu prima hai parlato di libero mercato e libera
scelta,se io invece che il cellulare volessi avere altro?con
i soldi lo posso comprare,con il cellulare o lo baratto o
niente....credo che cmq l'esempio del carburante sia il più
errato,ti faccio l'esempio bluenergy,già sotto il costo di
molti fornitori di corrente elettrica,lyoness da un
ulteriore sconto del 2%...anche qui abbiamo da ribattere e
vederci del marcio?io ti parlo di conclusioni con preventivi
in mano visti da me,questo può essere uno dei pochi motivi
per il quale entrerei,la bolletta è un costo vivo per tutti
e credo che risparmiarci sopra convenga.Vorrei anche sapere
di più di questi atti pendenti sul sistema perché io di
concreto ho trovato poco,purtroppo direi,perché sarebbe
molto più chiaro e limpido sapere i motivi.Credo che molti
dubbi vengano creati dal sistemi utilizzati per la
diffusione del sistema,io l'ho studiato un paio di mesi e ti
posso dire che un po' di cose sono ancora buie e credo che
sia impossibile spiegarlo in pochi minuti,il me la prima
volta che me l'hanno presentato sono stato assalito con il
tipico approccio del venditore d'assalto e facendo così il
tutto prende proprio la piega di un sistema ponzi...altra
cosa che solo dopo essermi informato è che il multilevel
non è vietato in Italia,paradossalmente le agenzie
assicurative utilizzano il sistema agente/sub agente che se
non è la stessa cosa ci siamo quasi.concludendo,visto che
è un forum sarebbe utile parlare di prove concrete, io i
conti di bluenergy li ho fatti veramente,magari un
trasportatore può farli con tamoil però conoscendo tutti i
sistemi di calcolo di Lyoness e magari potrebbe scrivere
qui.diffidate dei venditori d'assalto,non solo per lyoness
,per qualsiasi cosa,la maggior parte vendono favole e magari
anche questa volta,io però mi sono documentato per non
fermarsi solo al'apparenza.scusate se mi sono dilungato...
27 novembre 2012 15:07 - bibo78
Che è un investimento lo dicono loro, non io.
Puoi fare tutti gli esempi che vuoi...ma non vale la
pena.
Però per venirti dietro..ragioniamoci.
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Hai appena scritto che risparmi comprando Tamoil.
Quindi se compri 100 LT di Tamoil oggi paghi 182 euro ca.
servito (fonte www.prezzibenzina.it) e metti da parte
quanto? 3,64 euro
Se facevi benzina al più conveniente risparmiavi 2-4
cent/litro quindi 176/178....più dei 3 euro e 68.
Ora mettiamo che il risparmio sia uguale (per assurdo):
1. devo usare la Lyoness quando il distributore è aperto
..OK
2.funziona sul self-service?? sarà a discrezione del
distributore credo. OK
3.devo cercare sempre e solo tamoil (ho i buoni)...OK
4. pago sempre in anticipo e devo mettere il quantitativo
dei buoni...(non credo che mi diano resto in denaro sui
buoni) OK.
mi sembrano tutte cose a favore...SE CI CREDI.
io preferisco scegliere dove comprare ed avere sconti
superiori anche del 25%, per fortuna esiste ebay, i saldi,
gli outlet ed il mercato libero.
Si chiama libertà di scelta...
Anticipi per futuri acquisti? In tempo di recessione è
furbissimo.
Pianifichi mesi prima l'auto nuova o la TV LED? ma se poi
perdi il lavoro? ai tuoi figli gli dai il buono Euronics? o
alla banca gli porti i buoni Tamoil per pagare il
mutuo...per favore siamo seri.
d'altra parte "INSIEME SIAMO FORTI"...
Ho dato la mia opinione e qui ti saluto.
27 novembre 2012 14:05 - MATRIXLY
Io traviso??? Ma cosa cavolo stai dicendo?
Innanzitutto ricordiamo che Lyoness E' UNA COMUNITA' DI
ACQUISTI E NON E' UN PIANO DI INVESTIMENTI !! Ripeto, NON E'
UN PIANO DI INVESTIMENTI!!! Io non investo soldi in Lyoness.
Poi, che tu interpreti il versamento in anticipo di soldi
per futuri acquisti come investimento, quello è un problema
tuo.
Lyoness è una comunità di acquisto indipendente che si
estende senza confini nazionali o merceologici, unita a
livello mondiale attraverso una tessera fedeltà, che si
chiama Cashback card. Questa Card offre ai clienti Lyoness
il vantaggio di ritorno di denaro ad ogni acquisto. Ogni
acquisto con Lyoness presso un'impresa convenzionata Lyoness
comporta un ritorno di denaro contante sul proprio conto
corrente. Che tu lo voglia o no, questo accade!! Punto! E
questo è la principale caratteristica di Lyoness.
POI.... PER CHI VUOLE DI PIU', Lyoness offre ALTRI VANTAGGI
STRAORDINARI. Ma ripeto... per chi vuole più guadagni.
Se so che (per esempio):
1. presso Tamoil ho un 2% di rimborsi
2. che le unità di calcolo si creano con l'accumulare dei
rimborsi residui
3. che una unità va a maturazione quando dietro ad essa ce
ne sono altre 70, GENERATE INDIPENDENTEMENTE DA CHI E IN CHE
MODO
4. che ad ogni una unità maturata (INDIPENDENTEMENTE DA CHI
E IN CHE MODO )Lyoness fa un rimborso di 350 € sul proprio
c/c.......
Noi che siamo scimmie intelligenti diciamo: “aspetta un
attimo! Ma se io ogni volta che faccio 100 € di benzina
accantono 1 € nel conto fedeltà (salvadanaio dei rimborsi
differiti)…. Quanta benzina devo fare! Per riempire 70
serbatoi da 50 € ??? Te lo dico io: 375.000 € di
benzina. Forse a 80 anni te ghe arive….!!
Quindi non può essere questo il meccanismo, anche se
funziona così……..
Lyoness dice che se tu parli con qualcuno e questo qualcuno
capisce come funziona Lyoness, cioè consuma nei negozi
convenzionati, anche lui arriverà ad avere i suoi 50 €,
prima o poi. E queste unità da 50€ si attaccheranno
SEMPRE dietro le TUE unità, e contribuiranno a spingere le
tue, e quindi arriverai prima ai 350 €. E così con tutte
le persone indirette presentate dal tuo amico. E così con
tutte le persone in-indirette presentate dall’amico del
tuo amico che nemmeno conosci. Quindi Altra innovazione è
che non sarai da solo a riempire la tombola, bensì, tu e
tutti quelli iscritti da te in giù contribuiranno a
riempire la tombola.
E ALLORA.... Capisci benissimo che l'innovazione di Lyoness
è anche dare la possibilita' di creare in anticipo le
unità di calcolo.Dobbiamo spiegare l’esistenza di questo
progetto, di questo sistema, ma anche come rendere il
meccanismo più veloce. POI CHI CI VEDE DENTRO A LYONESS
FARA' DEGLI ANTICIPI PER FUTURI ACQUISTI, CHI NON INTERESSA
GUADAGNARE DI PIU' PUO' BENISSIMO CONTINUARE AD USARE
LYONESS DA CONSUMATORE E USUFRUIRE DEI VANTAGGI DEL
PROGRAMMA FEDELTA'. Tanto prima o poi le unità di calcolo
matureranno comunque....