Paperone26, perché avrei sbagliato forum?

Non sono premium e quando vuoi il mio back Office non ha segreti (ci troviamo no line e te lo condivido)

Vedo che la discussione prosegue senza cognizione di causa.... Così tanto per sparare fango

In Lyoness esistono due tipi di figure:

Il cliente con tessera ricevuta omaggio che percepisce € di cash back e shopping point sui propri acquisti oltre a bonus amicizia sugli acquisti fatti dai propri amici diretti ed indiretti

Il lyconet marketer che oltre ai vantaggi sopracitati percepisce gli altri compensi previsti dal piano.

Il premium marketer NON È un obbligo, e' una scelta personale da valutare con molta attenzione e cognizione di causa e non cambia di una virgola i compensi percepibili.

I compensi ed i livelli carriera solidi e duraturi si costruiscono grazie allo sviluppo del proprio shopping network, non con scorciatoie

Ieri sono andato da un gommista a farmi preventivo di 4 gomme.....mi fa il prezzo e gli dico che il suo concorrente mi fa lo sconto del 2 percento perche sono fedele lyoness....lui guarda il preventivo e tira un segno applicandomi lo sconto del 10 percento....in oltre mi da un buono xconto di buoni carburanti da venti euro ....mi guarda stizzito e mi dice...questo ' il vantaggio di non essere premium.....aiutatemi non ci capisco piu un cazzo

marketer significa cliente ??al di la che ho i miei grossi dubbi sul fatto che tu non sia premium , qui stiamo parlando di lyoness intesa come network marketing. Del lato cliente non ci interessa ; il risparmio è irrisorio ma provato. Qui stiamo parlando della rendita che non arriverà mai da acquisti ai premium partner. Hai sbagliato forum.

Ciao Paperone26, non vorrei deluderti ma non sono un premium partner.... Normalissimo marketer

ciao senzavento, ciao bertold, una semplice domanda...Da come siete presi nel dettagliare i vs consumi , immagino siate entrambi clienti premium,è corretto ??

Rapido esempio (mio) da semplice consumatore: 250 euro mensili di Diesel Tamoil (ultimo prezzo 1,199 litro) 2,50 di cashback e 2,50 SP. 300 euro al supermercato convenzionato 6 euro cashback e 3 SP. Scarpe sportive in negozio convenzionato euro 175 (su Zalando sono fuori a 180) 5,25 cashback e 4,80 SP. Pizza in impresa convenzionata euro 30, 0,90 cashback e 0,6 SP. Prenotato aereo per le vacanze euro 186 su vola gratis (convenzionato) 1,86 cashback e 1,86 shopping points. Noleggio auto vacanza Hertz euro 350 7 euro di cashback e 3,50 SP. 2 acquisti su ebay totale 250 euro circa 2,50 cashback e 2,50 SP. Aperitivo a Milano con amici 16 euro 0,48 cashback e 0,40 SP. TOTALE 26,49 euro su cc più 19 SP circa da rispendere nelle offerte. Bonus amicizia 11 euro circa. Posso affermare di aver risparmiato 50 euro questo mese. Non saranno tanti ma in un anno potrebbero essere 600, e nel tempo anche di più. Tutti acquisti che avrei fatto comunque. Dov'è la truffa?

7 Aprile. Ancora in piedi. Bertold79 ha riassunto tutto perfettamente.
Se poi una persona CREDE nel sistema e vuole creare nel futuro LUNGO TERMINE rendite ed introiti aggiuntivi può, ma non è obbligata, versare degli anticipi sui futuri acquisti.
Questi danno diritto, oltre al bonus amicizia descritto sotto, ad ulteriori sistemi di calcolo di provvigioni.
È necessario ragionare sul lungo termine e sul fatto che le aziende nel network aumentino dando la possibilità agli aderenti di risparmiare.

Rettifico subito prima che arrivi qualche professorone a darmi del truffatore per 20 euro di conto errato,

I 210 euro lordi diventano 170 circa netti ( e non 190), pertanto il totale annuo non sarà di 2300 circa ma di 2100 euro circa...

Premesso che:

Se un amico ti dice di buttarti giù da un burrone perché lui l'ha fatto ed è sopravvissuto tu lo fai?

Ma porcazza di quella Eva, ti dicono di versare 2000 euro che diventerai ricco entro i successivi 25 nano secondi e tu dopo averlo fatto ti lamenti con chi ti ha detto di farlo?

Iniziamo col fare autocritica e a darsi degli asini da soli, una truffa la ritengo se dopo aver sottoscritto un contratto con qualcuno o con un'azienda questa seconda parte non rispetta le quanto sottoscritto, non se da coglione ho preso 2000 euro e li ho buttati nel cesso senza aver la benché minima idea di cosa stessi facendo.

Punto due, leggo tante di quelle inesattezze scritte con superficialità che resto allibito.

Specifichiamo un paio di concetti:

La tessera d'adesione come consumatore e' gratuita (vero falso) VERO

Se la uso in attività convenzionate (che sia essa pmi, online o gdo con i buoni) cumulo una percentuale da 1 a 5% di rimborso di denaro (vero o falso) VERO

Se omaggio on line ad un'amico l'adesione ricevo sui suoi acquisti uno 0,5% di bonus amicizia regolarmente tassato rispettando le normative fiscali vigenti, e questo vale anche per le segnalazioni indirette (vero o falso) VERO

Facciamo un esempio molto semplice:

Omaggio la tessera a 20 amici quali a loro volta fanno la stessa cosa con 20 loro amici

Risultato ho creato una rete di 420 consumatori che semplicemente facendo acquisti nel circuito mi generano un bonus amicizia

Ipotizziamo una spesa media di 100 euro al mese a testa che mi rendono 50 cent.

0,50 € x 420 = 210 € mese che tassati diventano circa 190 € netti, per 12 mesi diventano circ 2300 euro all'anno, eccovi serviti una tredicesima con i contro attributi e generata in qualche mese di attività...

Scusate, dove la vedete la truffa?

Se poi avete pensato di essere volpi del deserto versando acconti su futuri acquisti per 2000 euro senza prima esservi informati su cosa stavate facendo e senza aver prima creato una rete di consumatori capace di generare almeno qualche migliaio di shopping point al mese, beh,questo è un problema molto diverso!

Ce qualcuno che hs bisogno di chiarimenti su come si fanno i soldi con il sistema piramidale...????tutto chiaro????dubbi????volete che vi riassumi la vita di carlo ponzi???

Tutte queste organizzazioni hanno come punto di forza l'abbindolare le persone che hanno difficoltà economiche o persone con ambizioni di carriera elevate ma senza particolari capacità lavorative!!! Chi tra noi non ha l'ambizione di guadagnare molti soldi senza fare grossi sforzi??..Infatti tutte queste organizzazioni ti dicono che sei tu l'artefice del tuo successo, la determinazione e la positività!!... ti mettono nella condizione di credere a tutto quello che ti dicono...di seguire chi ci crede nel progetto e di non ascoltare gli altri!!....troppe...troppe perplessità muove lyoness!!...se fossero nella completa buona fede, Freidl avrebbe costruito le cose in modo diverso o almeno da non far uscire tante voci negative ...non credete?....su tutti i forum del settore ci sono molte ma molte persone che parlano negativamente della propria esperienza in lyoness....troppe coincidenze!!

15 anni fa io ero andato ad una convencion di turker...( non so se vi ricordate poi e' finita a striscia)....fortunatamente non ci sono caduto perche mi chiedevano 12 milioni di lire che proprio non avevo.....stesso identico modo operandis di lyoness.....

generalmente questi sistemi durano dai 7-9-10 anni poi collassano...in rete ce ne sono altri 10 ...non diffusi come lyoness ma ci sono....organo gold caffe...con oro...con pannelli solari...con bollette telefoniche.....di diffondono a macchia di leopardo nei paese e poi quando la collettivita' e ' satura di balle spariscono....l'unica cosa ci vorrebbe una tv nazionele che ficcasse il naso e vedresti lyoness sparire come neve al sole...grazie a bubusette e paperone ora la discussione si e' fatta serie e dura...infatti non ci sono piu' galli che ribattono.....ha ha ha....

tutto vero.
ho partecipato e organizzato varie "presentazioni"
quando realizzi che fai parte di una struttura che ti chiede solamente e continuamente soldi soldi soldi .....
solo allora cominci a capire dove sei finito
ho incontrato gente veramente a livelli alti, anzi organizzativi........
ho sentito storie di gente che " ha fatto un prestito e ora ......."
"non aveva i soldi, ha venduto il suo cavallo, capisci, e ora..."
"faceva il pizzaiolo e ora....."

non ricordo neanche piu quante "storie vere " mi hanno raccontato.

ho visto fare telefonate a gente che PALESEMENTE NON AVREBBE MAI POTUTO FARE LY.

poi sono arrivati gli shopping point......
"rivoluzione...valgono il doppio il triplo addirittura dieci volte..."

io so solo che i miei anticipi ( avete capito bene parlo al plurale)
NON LI RIVEDRò MAI PIU
DOVREI SPENDERE IN PROPORZIONE UNA CIFRA CHE NEANCHE SE VIVESSI 1000 ANNI......

ho visto persone di mia piena fiducia diventare talmente avide e perdere il controllo della situazione....
persone che tentano di convircerti a fare la spesa " a trenta km ma noi ci siamo rganizzati.."

ho sentito frasi di un'assurdità tale e fuori da ogni logica che penso di averle rimosse dalla mia mente..

la cosa che più conta E' CHE SONO RIUSCITO A RIPRENDERMI LA MIA ONESTA E -----LA---MIA---VITA----

alla prossima puntata

ly è studiata perfettamente . In realtà , nessuno spenderà tutti i soldi per ottenere gli anticipi versati di ritorno . Chi è cliente premium, cercherà più di recuperare gli anticipi, inserendo altre persone che versino altri anticipi ( questo viene spiegato nelle varie riunioni) . Lyoness non è detto che vivrà per sempre , innumerevoli cause e class action sono a ancora in corso. Se una di queste , venisse vinta ( qui si spiegano sedi a Malta, in Svizzera ecc..) il sistema collasserebbe perché dovrebbero essere restituito gli anticipi versati. L'unica previsione che mi sento di fare è che finché ci saranno persone che verseranno soldi , il sistema difficilmente si fermerà . I livelli alti continueranno ad esserci e a lucrare su tutte le strutture CHE CONTIUNUERANNO A VERSARE ANTICIPI. Del Cilente finale , che "risparmia " nel circuito , a nessuno gliene frega. Anche perché il cliente finale carta blu , ha un ritorno irrisorio di cashback e shopping points complicati da spendere . Perciò non spende .

Grazie Paperone per la spiegazione....è dunque un sistema molto articolato dove ti fanno versare anticipi su anticipi chiamandoli con nomi diversi....quote di mercato...cloud...ed ad occhio troveranno un altro sistema più avanti!! Se è una truffa, è molto ben studiata!...non credo ly fallisca ma credo che, come dici tu, le percentuali di guadagno effettivo restino irrisorie! ....allla fine i clienti premium riusciranno comunque a recuperare tutti gli anticipi ma quanto dovranno spenderci sopra??...ad occhio una valanga di soldi!!... morale della favola? quali sono le tue previsioni, sul futuro dei clienti premium, fra qualche anno? il livello 4 o 5 che sia, quanta rendita maturerà x allora?....non voglio essere di parte e di mentalità negativa...quindi mi piacerebbe avere delle risposte anche da chi è dentro ly e ci crede! ...grazie ancora

Admin.. Per quanto riguarda acquistare "quote di mercato " della Polonia o altri paesi, è la stessa identica cosa che facevano già con anticipi su estero (minchiata pazzesca nessuno ha mai preso un euro ) sotto un altra salsa ... Sono sempre anticipi !!! Soldi che i premium mettono !!!ora , dato che non possono più far mettere soldi con anticipi su estero , si sono inventati il cloud. Stessa cosa . Chissà perché a dicembre , quando è stata introdotta questa cosa , magicamente chi aveva grosse strutture è salito di almeno un livello !! Mitica ly.

Ciao Admin, pdio.... Glia anticipi, come da contratto , non verranno mai restituiti ... L'unica soluzione è spendere nel circuito usandoli proporzionalmente ( lo trovo geniale ).per quanto riguarda il tuo amico , non preoccuparti.... Gli faranno mettere ancora un po' di soldi , con cloud o cose simili. Lui ovviamente lo farà con gli altri , convinto di portarli in un sistema in cui la rendita arrivara da acquisti tra qualche anno. Chiedigli da quanto esiste ly in Italia ; poi chiedigli quanti shopping points sta spendendo lui e le persone sotto di lui. Poi chiedigli che ti mostri quanti shopping points arrivano da anticipi , e quanti si arrivano da consumi . Poi chiedigli un ulteriore specifica : quanti shopping point arrivano da premium partner e quanti da clienti normali , non premium. Se lui non ha ancora i numeri , fatteli mostrare da un upline . Vedrai che non te li mostrera mai. Conosco personalmente persone ad alti livelli, i cui consumi sotto sono inesistenti. Purtroppo nessuno avrà le palle per confermartelo.

Ciao ragazzi! PAPERONE26, ho questo mio amico premium che ogni volta che mi vede, mi fa una testa così con ly..che lui arriverà a guadagnare 8000 10000 euro al mese di rendita....ecc ecc ecc...ultimamente mi parla di "quote di mercato" della Polonia e di altri paesi europei!! puoi spiegarmi che cosa significa? cosa sta rischiando??? mi ha confidato di aver aperto prestiti con le banche per fare questa operazione...si parla di decine di migliaia di euro!!!!!......devo preoccuparmi per lui, povera buon'anima???

Il furbo si tiene dritto sul fesso...questo e' il moto lyoness.....non ce piu' nessuno che abbaia.??????

Mi sento meno solo.....la tua esperienza e' un macigno....come dici tu il sistema e' insmontabile ..l unico metodo per far saltare lyones e' obbligRla a restituire gli anticipi almeno il 50per cento
...cosi in 2 mesi saltetebbe il sistema....ma fiscalmente e ligislamente e' imposibili...governi troppo lenti.....sara' la botta del secolo

Grazie per la tua onesta' intelletuale.....e' due anni che cerco di mettere in guardia le prrsone e ora mi meno solo

lo faccio sia per etica che per la "scottatura "personale. Ho avuto si un guadagno economico, ma questo guadagno non è arrivato dai consumi dei clienti (motivo per cui ero entrato in LY). Questo guadagno è arrivato da anticipi su futuri acquisti di premium partner sotto la mia struttura. Chiaramente, all'inizio è normale che il guadagno arrivi da anticipi (non avendo ancora una struttura).Ma quando arrivi ad avere 10.000 persone in struttura e i livelli vengono fatti tramite escamotage come anticipi su estero, cloud o cose simili, cominci a farti delle domande. E io ho deciso di non prendere più in giro le persone nella mia downline, convinte di crearsi una rendita da consumi , revocando il codice.

Se tu hai avuto un guadagno economico piu che positivo perche cerchi di aiutare la gente??per etica civile o per qualche fatto specifico negativo?

Bonifico bancario

Bravo... La prendono tutti nel c.. Ma proporzionalmente al livello di carriera !

I soldi li hai percepiti in moneta reale o in moneta elettronica da consumare nel circuito lyoness.?

Paperone26 scusa, ma se crei una rete, ci sarà alla fine (quando chuderanno i giochi) l'ultima ruota del carro che la piglierà in culo o sbaglio?...quindi se ho capito bene, il cliente premium che guadagna, guadagna solo facendo entrare persone di continuo? e se non fa entrare più nessuno, non prende più un soldo?..

Ultima cosa . Vi prego di smetterla di tentare la vendita dei codici . Non è possibile . Fatevelo spiegare , una volta si , da novembre 2014 non più . Con scuse ridicole poi tipo " spostamento in Polonia per lavoro" o cazz simili ... PS LYONESS E' mondiale vai a sviluppare la Polonia ! ????????????

Ciao pdio , difficile spiegare quanto si percepisce per ciascun entrato...io avevo creato una rete ... Tramite questa , non sto scherzando , saranno transitati oltre 1 milione di euro di anticipi in 2 anni e mezzo . Io ho percepito circa 18.000 euro . Ma attenzione !! Dipende sempre da una serie di cose , non nego si possa percepire anche di più . Però io avevo messo 700 euro in ly , per acquisto unità . Le persone che hanno percepito di più , hanno sborsato più soldi !! È comunque ripeto : i guadagni arrivano solo da ANTICIPI . NON DA CONSUMI. FICCATEVELO BENE IN TESTA