Myself hai visto perdere amicizie ecc ...
Certo è molto importante mantenere separato il rapporto personale da quello professionale, anche con la stessa persona, e diventa fondamentale imparare a farlo proprio per evitare tutto ciò :) difficile, sia chiaro, ma fattibile.
Sicuramente un peccato rovinare la tua vita personale, hai fatto la scelta giusta a restarne fuori se questo è stato il tuo ragionamento :)
Il clima del forum non è proprio dei più favorevoli, sembra di entrare nella fossa dei serpenti :) :) :) soprattutto quando si attacca sul personale ... ma che dire, that's it!
Per quanto riguarda il tuo invito a rispondere, volentieri nei limiti del possibile, cioè per quella che può essere la mia idea e visione dell'argomento, e per la mia poca esperienza. La condizione è questa: crea un indirizzo mail dedicato e pubblicalo qui, io farò lo stesso subito dopo e potremo confrontarci al di fuori. Nessuno dei pro-ly probabilmente ti scriverà a parte me, ma vorrei evitare che un migliaio di contro-ly desse libero sfogo a bassezze e futili commenti pubblicamente, con rispetto per tutti gli iscritti. A me interessa il perché della tua posizione, data l'intelligenza che hai dimostrato nelle tue righe ... e a te interesserà continuare a studiare e compilare vari excel per il tuo dovere morale :)

@myself, @pierpaolom. Io sinceramente non capisco. Ci sono Lyconet marketer che "spaccano" andandoci pesante con il reclutamento di nuovi premium, fanno e fare cloud, anticipi ecc ecc. Altri invece (ex Ly) dicono che tutto questo sia solo una boiata di proporzioni bibliche, che non porta a nulla ma serve solo ad ingrassare i pochi eletti (su migliaia di praticanti Ly). Ora, posto che Ly (fino a prova contraria) è un'azienda che opera legalmente in Europa e nel mondo (dove esiste certo), dove sta la verità? Io sono molto confuso. C'è gente che crede nel progetto e sta facendo davvero bene, altri dicono che è una cazzata, ma qualcuno (non tutti) arrivano a vivere di Ly, quindi? Bisogna solo essere macchine da reclutamento e da cloud/anticipi? Oppure se uno considera solo gli aspetti morali, questo tipo di business è impraticabile? Leggo da molto tempo questo forum e sono più confuso adesso di quando ho iniziato.

Grazie Pierpaolom!
La mia storia si potrebbe riassumere in "vittima indiretta" del sistema Lyoness.
Ho visto persone a me molto vicine perdere amicizie. (e ho scelto di scrivere amicizie e non tempo e denaro, anche se vere)
Ho ricevuto telefonate di amici in comune.
Ho visto chiamate non risposte e tante delusioni.
Per quanto mi riguarda ho provato a studiare, a non accontentarmi di statistiche altrui. Ho interrogato la rete e compilato i miei excel. Questo forum è stato popolato da persone di entrambi i fronti. Lo leggo da anni.

I profili pro-lyoness arrivano, spiegano. Se ne vanno in breve per non perdere tempo con gli altri ignoranti qui presenti (me compreso).

I profili no-lyoness fanno domande, attendono, confrontano le attese del passato con i fatti del presente. Attaccano, è vero, il clima non è sempre facile. Non serve leggere centinaia di commenti per capire che ne sanno più quelli fuori di quelli dentro.

Approfitto di questo spazio per ringraziare i "vecchi" (cito per esempio Paperone) a nome di tutti quei silenti utenti che hanno spostato l'ago della bilancia grazie ai loro ragionamenti. Se potessimo calcolare il non versato derivante da queste pagine ci sarebbe da emozionarsi.

La mia storia è questa, come quella di tanti che stanno qui. Ho rischiato di rovinare la mia vita personale, essere qui a scrivere queste righe mi sembra quasi un dovere morale.

Se poi volessimo smettere di parlare di emozioni potremmo parlare di numeri, ambito in cui mi sento molto più a mio agio.
Ambito in cui arrivano le crepe del sistema Lyoness.
Crepe in cui nessuno degli addetti ai lavori vuole infilarsi per rispondere a qualche semplice domanda.
Domande che ti farei molto volentieri.

Non c'è motivo di accanirsi su di te, anzi. Hai dimostrato intelligenza nelle risposte.
Ti auguro la curiosità di capire il perchè delle nostre posizioni.

Scusate la lungaggine :)

Capisco dove vuoi arrivare Myself :)
20 dicembre 2017 è la data di prima assegnazione Cloud austriaco.
Immagini bene myself, in vera fremente attesa son quelli che non vedon l'ora di cimentare ancora e ancora (manco ci guadagnassero qualcosa) il progetto :)
Il resto ha già recuperato abbondantemente l'acquisto del buono sconto.
Myself, se posso permettermi e se non lo hai già scritto in precedenza, sei un aderente Lyoness? Se sì, qual è la tua storia?

Pierpaolom mi aspettavo di più vista la disponibilità fin'ora dimostrata.
Anche perchè immagino che dopo anni e soldi di promozione cloud, anni e soldi, e soldi, ci sia qualcuno in fremente attesa.
Perchè non chiedi a qualche collega che ha comprato la quota?
E ormai che ci sei, chiedigli anche che ritorno si aspetta per favore.

Ti ringrazio!

in Svizzera sembra che la piramide stia scricchiolando :)

Giusto butt-head, dimenticavo che è legale :)

Un ente governativo che riporta notizie di questo genere? Ma su che pianeta vivi?
Le notizie le diffondono le testate giornalistiche, ad ogni modo se cerchi lo trovi, anche facilmente basta saper masticare un poco di inglese. Sfortunatamente alcuni link che riportano ai suddetti articoli sono morti ormai da diverso tempo, ma alcuni sono ancora presenti

Myself non ho la risposta mi spiace, forse verso fine di quest’anno ... magari qualcun’altro ha la risposta?

@Pierpaolom: tu sapresti rispondermi? Quando inizia a produrre il primo Cloud sottoscritto (che credo sia quello Austriaco)?

Bravo pisy67, prezioso il tuo commento

E il cielo è seeeempre più bluuuu......
Pierpaolom mi hai commosso....

Daigoxs, nessun uomo resiste alla tentazione di raccontare la propria storia :)
Per farla breve, avevo lasciato stare per situazione finanziara personale da risistemare in primis e perché non avevo risultati apprezzabili.
Ho ripreso perché:
- ho capito che il problema non era il progetto, ma io (e considera che ero il primo a dire non funziona, non da risultati, non è interessante ...)
- ho visto persone, sulle quali non avrei scommesso un centesimo, fare risultati, e nulla mi manca ;)
- ho apprezzato e ho visto la condivisione degli utili aziendali nazionali, continentali ed intercontinentali sul conto corrente :)
- ho visto risultati molto interessanti per le aziende "in filosofia" (doveroso dire che se non fai nulla, non aspettarti nulla ... e soprattutto evita le lamentele)
- sfida personale
- ...
- ...
potrei andare avanti per tutta la pagina, ma preferisco, Daigoxs, consigliarti di rivalutare la tua situazione facendo il punto.
Il fatto che ti senta imbarazzato nel parlarne potrebbe dipendere da una scarsa consapevolezza di ciò che proponi e, soprattutto, dalla mancanza di fiducia in te stesso per poca professionalità.
Credi sia un buon progetto? Se sì, perfetto! Secondo me ... prendi tutte le porcherie motivazionali, buttale nel cestino e formati per diventare un professionista. Prendi ogni risultato positivo o negativo esattamente come quello che è ... un risultato da cui imparare :)
Lavora per migliorare te stesso sotto tutti gli aspetti (elenco che potrebbe non finire mai).
Ti consiglio la lettura o l'ascolto di un audiolibro in merito, edito da Longanesi, autore Frank Bettger, titolo Il Venditore Meraviglioso, storia dell'autore stesso e di come era uscito dalla "schiera dei falliti" :)

Scusate .. ma quando dovrebbe iniziare a "piovere"?

Il primo cloud ad andare a scadenza è l'Austria, ricordo bene?

Pierpaolom. Ti posso chiedere cosa ti ha spinto a mollare Ly e riprendere dopo 4 anni? Pure io ho una storia simile, ho iniziato poco più di un anno fa, ma non sono costante e pochissimi risultati! Temo inoltre di non avere la personalità adatta per questo tipo di attività! Mi imbarazza molto parlare di certe cose e proporre certe cose..molto spesso la gente mi guarda strano e mi manda a c....e prima che io finisca qualsiasi discroso (colpa mia sicuramente). Volevo sapere quale fosse la tua esperienza in merito.

Ottimo punto di vista Pisy67, definizioni chiare e che non lasciano dubbi :)
Siamo contenti se la tua tessera sconti ti offre grandi vantaggi :)

Te lo dico io cosa esiste......esiste che ly è diventata il piu grande parco giochi degi avvocati di tutto il mondo, ha più cause in pancia che capelli in testa Cesara Ragazzi, il che la dice lunga sulla serietà e onestà di questa "azzienda".
Per quello che riguarda il nostro amico fallitore seriale, se dopo 14 anni ha busogno di fottere soldi alla gente con anticipi e cloud per tirare a campare, non mi sembra che la tesserina del 2x100
Funzioni cosi tanto......a me sembra più pastura per gli imbecilli.
Un altra cosa.....anchio ho una tessera aquisti in tasca, solo che mi fa risparmiare dal 20 al 40x100 direttamente alla cassa,dipende dal periodo, niente trucchi niente inganni niente giochi di prestigio alla vanna marchi

Certo daigoxs, primo livello. Ho appena ripreso dopo 4 anni di stop, ed è un po’ presto per viverci :)
Grazie del tuo commento Pisy67, neanche a me piacciono le megariunioni “fantozziane” come dici tu :) :) :) È molto più interessante, secondo me, vedere i passi avanti e lo sviluppo di oggi confrontandolo con soli 5 anni fa.
La direzione che questa azienda ha preso, parer mio, sembra quella giusta. Bisogna rendersi conto che l’attrito iniziale e le difficoltà nello sviluppo di un progetto del genere, anche se ancora presenti, stanno via via scomparendo. Il ritmo attuale di crescita ne è testimonianza concreta.
Per i trascorsi di Hubert Friedl ... certo non sembrano luminosi :) ma io direi piuttosto che oggi quest’uomo è sul mercato con questa azienda da 14 anni, ed è riuscito a metter su il più grande programma fidelizzazione al mondo con la più grande comunità d’acquisto al mondo, già oggi. Cos’altro esiste che permette un interscambio automatico di clienti, i quali godono di vantaggi, tra le PMI, le GDO e il mondo dei negozi online?

Se una persona le cose non le vuole vedere, puoi fare quello che vuoi ma questa persona non le vede.Voi indotrinati siete cosi non ce niente da fare.......dopo anni che leggo questo blog dite sempre le stesse cose,come le scimmie ammaestrate...... pazzesco,dopo di lei ci sara un altro che dirà le stesse panzane e poi un alto ancora e avanti cosi all infinito.
Comunque, nel blog che ho postato ci sono link, nomi, cognomi, puoi benissimo spendere un po' del tuo tempo per telefonare informarti e vedrai che troverai una realta un po' diversa da quella che ti raccontano alle mega riunioni fantozziane.
Un ultima cosa, vai a vedertila fantastica cariera professionale di zio Uberto vedtai che figata(sempre se vuoi vederla, ma dubito).
Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei

Pierpaolom, posso sapere a che livello di carriera sei (se non lo hai gia detto precedentemente)? Riesci a vivere con Ly?

Difficile prendere in considerazione un blog ...
Per aver credito dovremmo leggere notizie da un sito accreditato, che so ... quello di un ente governativo ad esempio.
Pisy67 il link che hai condiviso è una specie di blog? Da dove prende le notizie che scrive? Tu stesso lo ritieni affidabile come fonte?

pisy67 il link funziona solo se si toglie lo spazio all'interno di "denuncia", link:

http://multilevelnews.blogspot.it/2015/01/mastercard-denunc ia-lyoness.html?m=1

può essere utile questo link per chiarire un po' di cose. http://multilevelnews.blogspot.it/2015/01/mastercard-denunci a-lyoness.html?m=1

Grazie butt-head, il tuo post è prezioso :)
Posso chiederti se è solo frutto di una tua riflessione quindi una tua ipotesi, oppure hai fonti per la cronostroria che hai descritto della collaborazione con MC?

La Ly master card credo sia veramente esisitita, sebbene per un breve periodo di tempo. Si è trattata molto probabilmente di una astuta mossa per affiancare il suo nome a quello di uno "big", tipica stategia degli schemi piramidali/ponzi truffaldini. I questo modo è potuta andare in giro a dire "guardate abbiamo una partnership con Mastercard, anche loro hanno capito quanto grande e fantastico è Ly" e a questo punto è intervenuta Mastercard ribadendo che non c'è alcun rapporto intimo tra le due società, ma semplicimente hanno offerto un servizio che offrono a chi glielo richiede. Dopodichè Mastercard ha persino minacciato di intraprendere azioni legali nei confronti di Ly se avesse rivisto il proprio nome affiancato a quello di Ly. E dal quel momento non se ne seppe più nulla...

I vari ? erano smile, ma qui si va a tastiera retró :)

???????????? questo forum è il top ????????????

Ok ok ho capito il responsabile di Mastercard è andato a cena con Friedl, non gli è piaciuta la cena ed indispettito ha fatto saltare l accordo.. tranquillo per tutto il resto c è il Cloud per guadagnare dagli acquisti del mondo intero????buona firtunaaaaaaa

E raletivamente al progetto Mastercard, ti ripeto Alfi74 che ne ho sentito parlare senza precise fonti circa il fatto che non si sia andati avanti su quello. A mio avviso semplicemente un progetto non andato in porto :)

Alfi74, poco più di 130€ è la media di spesa per tessera registrata, che significa? Che ci saranno card dormienti e card attive, non importa, è una media e come tale si calcola facendo la somma di tutti gli acquisti diviso il numero di card registrate :)
Per la presenza delle aziende convenzionate sul territorio, i valori son sempre relativi a ciò con cui vengon confrontati. Se si guarda solo ad oggi il numero appare basso, poco più di 12mila PMI, ma rispetto al 2012?
Il progetto continua la sua crescita senza sosta :)